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Re: Teure Genauigkeit

From	Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Teure Genauigkeit
Date	2016-02-15 14:01 +0100
Message-ID	<die0h1F30skU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(2 earlier) <n9iafl$v82$9@news.albasani.net> <di425uFgr0sU1@mid.individual.net> <n9kmn0$oo7$1@news.albasani.net> <di6ii4F5u33U1@mid.individual.net> <dgbubb92t5imtg1h1j9q6tcssbrrtuoks6@4ax.com>

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Am 13.02.16 um 14.45 schrieb Heinz Schmitz:
> Wenn man zwei gleiche Geräte hat, sollte man schon eine Idee über die
> Genauigkeit bekommen können, wenn man sie gegeneinander laufen lässt.

Wenn Du sie gegeneinander laufen lässt, dann weißt Du, wie sie sich
gegeneinander verhalten - aber immer noch nicht, wie sie sich gegen die
nationalen Einheiten verhalten.

Eine vollständig rückführbare Kalibrierung, regelmäßig in jährlichem
Abstand durchgeführt, ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch eine
vollständig rückführbare Kalibrierung im halbjährigem Turnus.

Was auch immer Du im Blindflug vor sich hin driften lässt, driftet eben
im Blindflug vor sich hin. Wissen veschaffst Du Dir immer nur durch den
Anschluss.

> Wenn wir das "ewig" mal auf eine realistischere Zeitspanne von, na,
> 20 Jahren eingrenzen, sollten wir doch fragen, wie gross die Effekte
> durch Alterung denn eigentlich sind, und wie man sie verringern
> könnte.

Das kann man in den meisten Specs guter Messgeräte nachlesen: oft steht
die Unsicherheit innerhalb von 30 Tagen, 90 Tagen und eines Jahres seit
der letzten Kalibrierung drin. Weiter als ein Jahr voraus traut sich
kein solider Anbieter.

> Ich würde mir mehrere Chips kaufen. Und ich würde mich fragen, warum
> die Chips altern, wenn ich sie nicht gerade glühen lasse. Vorher würde
> ich natürlich Google fragen, ob das nicht schon jemand untersucht hat.

und natürlich würdest Du Google glauben, wenn Du schon nicht dem
Kalibrierzertifikat eines Kalibrierlabors glaubst...

> Meine Frage war ja auch nur, ob es nicht lohnend sein könnte, 
> ein solides (!) Gerät für glaubhaft mittlere Genauigkeit zu einem
> "affordable" Preis anzubieten. Wie man früher sagte "Made in 
> Germany".
> Oder ein/zwei solche Geräte selbst zu zimmern.

Aha. Deswegen gibt es ja auch mindestens fünftausend
Messgerätehersteller, die Kalibratoren für "glaubhaft mittlere
Genauigkeit" anbieten?

"glaubhaft" = vollständig rückführbar ist interessant für die Industrie.
Dort ist der Markt. Und die Industrie braucht nicht "mittlere
Genauigkeit", sondern braucht es etwas besser. Und dewegen gibt es genau
die Geräte, die "etwas besser" können. Insofern zahlt man einfach für
die Dienstleistung, die man in Anspruch nehmen möchte, und alles ist gut.

Thread

Teure Genauigkeit Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-10 10:20 +0000
  Re: Teure Genauigkeit Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2016-02-10 10:42 +0000
    Re: Teure Genauigkeit Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-02-10 11:45 +0100
      Re: Teure Genauigkeit Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2016-02-11 00:23 +0100
        Re: Teure Genauigkeit Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-02-11 03:38 +0100
        Re: Teure Genauigkeit all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-11 06:05 -0300
          Re: Teure Genauigkeit Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-02-11 12:01 +0100
    Re: Teure Genauigkeit Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-10 12:04 +0000
  Re: Teure Genauigkeit "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-02-10 11:21 +0000
    Re: Teure Genauigkeit Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-10 12:24 +0000
      Re: Teure Genauigkeit Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2016-02-10 14:41 +0000
        Re: Teure Genauigkeit Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-02-10 15:54 +0100
          Re: Teure Genauigkeit Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-02-10 16:53 +0100
            Re: Teure Genauigkeit "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-10 17:01 +0100
            Re: Teure Genauigkeit Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-02-10 17:01 +0100
              Re: Teure Genauigkeit Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-10 20:44 +0100
                Re: Teure Genauigkeit Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2016-02-11 23:32 +0100
                Re: Teure Genauigkeit Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-12 01:16 +0100
                Re: Teure Genauigkeit "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-12 06:31 +0100
                Re: Teure Genauigkeit Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-12 08:08 +0100
                Re: Teure Genauigkeit "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-12 09:06 +0100
                Re: Teure Genauigkeit Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-02-12 19:47 +0100
                Re: Teure Genauigkeit Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-02-13 12:23 +0100
                Re: Teure Genauigkeit Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-13 12:30 +0100
                Re: Teure Genauigkeit all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-02-13 19:57 -0300
                Re: Teure Genauigkeit Wolfgang Schmidt <wolfgang.schmidt.mail@t-online.de> - 2016-02-14 08:56 +0100
                Re: Teure Genauigkeit "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-14 09:09 +0100
      Re: Teure Genauigkeit Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-02-11 06:48 +0100
        Re: Teure Genauigkeit Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-11 15:19 +0000
          Re: Teure Genauigkeit Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-02-11 20:51 +0100
            Re: Teure Genauigkeit Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-13 14:53 +0100
  Re: Teure Genauigkeit Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-02-10 14:26 +0100
  Re: Teure Genauigkeit Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-02-10 16:32 +0100
    Re: Teure Genauigkeit Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-11 15:27 +0000
      Re: Teure Genauigkeit Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-11 18:10 +0100
      Re: Teure Genauigkeit Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-02-11 23:15 +0100
  Re: Teure Genauigkeit Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-10 18:39 +0100
  Re: Teure Genauigkeit Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2016-02-10 20:01 +0100
    Re: Teure Genauigkeit Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-11 15:48 +0000
      Re: Teure Genauigkeit Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2016-02-11 17:08 +0100
      Re: Teure Genauigkeit Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-11 19:28 +0100
        Re: Teure Genauigkeit Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-12 13:29 +0000
          Re: Teure Genauigkeit Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-02-12 18:20 +0100
            Re: Teure Genauigkeit Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-13 14:45 +0100
              Re: Teure Genauigkeit Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-02-13 16:27 +0100
              Re: Teure Genauigkeit Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2016-02-15 14:01 +0100
                Re: Teure Genauigkeit Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-16 11:36 +0100
                Re: Teure Genauigkeit Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2016-02-16 14:20 +0100
                Re: Teure Genauigkeit Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-18 21:50 +0100
                Re: Teure Genauigkeit Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-18 21:58 +0100
                Re: Teure Genauigkeit "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-18 22:24 +0100
                Re: Teure Genauigkeit Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-18 21:55 +0100
              Re: Teure Genauigkeit Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-02-16 01:33 +0100
                Re: Teure Genauigkeit Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-16 11:46 +0100
                Re: Teure Genauigkeit Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-02-17 03:03 +0100
          Re: Teure Genauigkeit Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-02-12 19:29 +0100
            Re: Teure Genauigkeit Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-13 14:22 +0100
              Re: Teure Genauigkeit Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-02-13 16:01 +0100
  Re: Teure Genauigkeit "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2016-02-11 08:56 +0100
  Re: Teure Genauigkeit Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-02-11 10:42 +0100
    Re: Teure Genauigkeit Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-02-11 13:28 +0100
      Re: Teure Genauigkeit Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-02-11 13:54 +0100
        Re: Teure Genauigkeit Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-02-11 14:11 +0100
        Re: Teure Genauigkeit Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-02-11 14:17 +0100
          Re: Teure Genauigkeit Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-02-11 14:20 +0100
            Re: Teure Genauigkeit Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-02-11 14:42 +0100
              Re: Teure Genauigkeit Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-02-11 15:30 +0100
                Re: Teure Genauigkeit Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-02-11 16:19 +0100
                Re: Teure Genauigkeit Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-02-11 17:33 +0100
                Re: Teure Genauigkeit Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-02-11 17:43 +0100
                Re: Teure Genauigkeit Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-02-11 19:30 +0100
                Re: Teure Genauigkeit "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-02-11 21:56 +0100
                Re: Teure Genauigkeit Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-02-11 19:24 +0100
                Re: Teure Genauigkeit Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-11 20:26 +0100
                Re: Teure Genauigkeit Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-11 22:52 +0100
  Re: Teure Genauigkeit Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-11 22:52 +0100
    Re: Teure Genauigkeit Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2016-02-12 09:12 +0100
      Re: Teure Genauigkeit Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-12 22:50 +0100
  Re: Teure Genauigkeit Henrik Volkers <Metabastler@gmx.de> - 2016-02-14 23:49 +0100
    Re: Teure Genauigkeit Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-02-15 11:45 +0100
      Re: Teure Genauigkeit Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-18 21:58 +0100
        Re: Teure Genauigkeit Henrik Volkers <Metabastler@gmx.de> - 2016-02-19 00:55 +0100
  Re: Teure Genauigkeit Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2016-02-16 14:39 +0100

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