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Church of Emacs

Started by	Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de>
First post	2019-05-16 20:20 +0000
Last post	2019-05-25 13:54 -0400
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  Church of Emacs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2019-05-16 20:20 +0000
    Re: Church of Emacs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2019-05-16 16:29 -0400
      Re: Church of Emacs Christian Schneider <strcat@gmx.net> - 2019-05-17 00:03 +0200
        Re: Church of Emacs Andreas Hermann <andi.hermann@fantasymail.de> - 2019-05-18 18:46 +0200
          Re: Church of Emacs Christian Schneider <strcat@gmx.net> - 2019-05-18 21:01 +0200
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      Re: Church of Emacs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2019-05-17 17:44 +0200
        Re: Church of Emacs Andreas Hermann <andi.hermann@fantasymail.de> - 2019-05-18 18:48 +0200
          Re: Church of Emacs Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de> - 2019-05-18 23:37 +0000
          Re: Church of Emacs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2019-05-19 11:28 +0200
            Re: Church of Emacs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2019-05-19 15:46 -0400
    Re: Church of Emacs Andreas Hermann <andi.hermann@fantasymail.de> - 2019-05-18 18:44 +0200
      Re: Church of Emacs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-19 09:18 +0200
        Re: Church of Emacs Christian Barthel <bch@online.de> - 2019-05-21 19:28 +0200
    Re: Church of Emacs Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2019-05-19 08:42 +0200
      Re: Church of Emacs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-05-19 10:03 +0200
        Re: Church of Emacs Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2019-05-19 16:34 +0200
          Re: Church of Emacs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-05-19 17:32 +0200
            Re: Church of Emacs Martin Schnitkemper <news.trash.5.mschnitk@spamgourmet.com> - 2019-05-19 18:34 +0200
            Re: Church of Emacs Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2019-05-19 20:48 +0200
              Re: Church of Emacs Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2019-05-20 06:55 +0200
                Re: Church of Emacs Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2019-05-20 17:49 +0200
              Re: Church of Emacs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-05-20 08:47 +0200
                Re: Church of Emacs Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2019-05-20 18:31 +0200
          Re: Church of Emacs Christoph 'Mehdorn' Weber <spam-fuer@das-mehdorn.de> - 2019-05-23 10:22 +0200
            Re: Church of Emacs Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2019-05-23 11:11 +0200
      Re: Church of Emacs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2019-05-19 08:24 +0000
        Re: Church of Emacs Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2019-05-19 16:04 +0200
          Re: Church of Emacs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-05-19 17:36 +0200
            Re: Church of Emacs Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2019-05-22 07:45 +0200
              Re: Church of Emacs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-05-22 18:15 +0200
              Re: Church of Emacs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2019-05-22 14:00 -0400
                Re: Church of Emacs Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2019-05-22 20:23 +0200
                  Re: Church of Emacs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2019-05-23 14:18 -0400
                Re: Serielle Schnittstelle ( was: Church of Emacs) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-05-23 04:33 +0200
      Re: Church of Emacs Kay Martinen <kay@martinen.de> - 2019-05-22 20:44 +0200
        Re: Church of Emacs Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2019-05-22 22:41 +0200
          Re: Church of Emacs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2019-05-22 20:46 +0000
            Re: Church of Emacs Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2019-05-22 22:56 +0200
              Re: Church of Emacs Kay Martinen <kay@martinen.de> - 2019-05-22 23:06 +0200
                Re: Church of Emacs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2019-05-22 21:27 +0000
                  Re: Church of Emacs Kay Martinen <kay@martinen.de> - 2019-05-22 23:33 +0200
                    Re: Church of Emacs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2019-05-24 17:53 +0000
                Re: Church of Emacs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2019-05-23 14:37 -0400
                  Re: Church of Emacs Kay Martinen <kay@martinen.de> - 2019-05-23 22:45 +0200
                    Re: Church of Emacs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2019-05-24 12:47 -0400
            Re: Church of Emacs Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2019-05-24 21:09 +0000
          Re: Church of Emacs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-05-23 04:41 +0200
        Re: Church of Emacs Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net> - 2019-05-23 15:11 +0200
        Re: Church of Emacs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2019-05-23 17:49 +0200
        Re: Church of Emacs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2019-05-23 14:26 -0400
          Re: Church of Emacs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-05-24 11:22 +0200
          Re: Church of Emacs Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2019-05-24 21:09 +0000
            Re: Church of Emacs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2019-05-25 13:54 -0400

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#103455 — Church of Emacs

From	Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de>
Date	2019-05-16 20:20 +0000
Subject	Church of Emacs
Message-ID	<qbkgm8$45r$1@newsreader4.netcologne.de>

Mal was lustiges: Richard Stallman, auch als "Sankt IGNUcius"
bekannt, trägt über die "Church of Emacs" vor.

https://www.youtube.com/watch?v=ubzS1j4vh9Y&app=desktop

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#103456

From	Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date	2019-05-16 16:29 -0400
Message-ID	<87y336ta7b.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to	#103455

On Thu, 16 May 2019 20:20:24 -0000 (UTC), Thomas Koenig wrote:
>
> Mal was lustiges: Richard Stallman, auch als "Sankt IGNUcius"
> bekannt, trägt über die "Church of Emacs" vor.
>
> https://www.youtube.com/watch?v=ubzS1j4vh9Y&app=desktop

Haha, gut.

Der ewige Kampf zwischen Emacs und VI besteht vermutlich schon seit
1983. Interessant, dass Stallman heute immer noch über die "Church of
Emacs" spricht. Weil in der Regel nur Anwender von UNIX oder Linux heute
noch (so auch ich) Emacs oder VI einsetzen. Fühlt sich trotzdem gut an,
dem Kampf fortzuführen. :-)
-- 
Andreas
You know you are a redneck if
momma taught you how to flip a cigarette.

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#103459

From	Christian Schneider <strcat@gmx.net>
Date	2019-05-17 00:03 +0200
Message-ID	<2019-05-17T00-02-56@bofh.my-fqdn.de>
In reply to	#103456

Thus spake Andreas Kohlbach (ank@spamfence.net):
> On Thu, 16 May 2019 20:20:24 -0000 (UTC), Thomas Koenig wrote:
>>
>> Mal was lustiges: Richard Stallman, auch als "Sankt IGNUcius"
>> bekannt, trägt über die "Church of Emacs" vor.
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=ubzS1j4vh9Y&app=desktop
>
> Haha, gut.
>
> Der ewige Kampf zwischen Emacs und VI besteht vermutlich schon seit
> 1983. Interessant, dass Stallman heute immer noch über die "Church of
> Emacs" spricht. Weil in der Regel nur Anwender von UNIX oder Linux heute
> noch (so auch ich) Emacs oder VI einsetzen. Fühlt sich trotzdem gut an,
> dem Kampf fortzuführen. :-)

Man kämpft nicht gegen GNU Emacs; das macht man nur mit Gegnern.
Immerhin schlägt man auch niemanden der schon im Rollstuhl sitzt.

Chris'popcorn.. anyone?!'tian

:wq
-- 
{  \|/  ______  \|/ Access denieded |  Christian 'strcat' Schneider }
{  "@' / ,  . \ `@" Nah Nah Nah :p  |  http://www.strcat.de/        }
{  /__| \____/ |__\                 |  http://www.strcat.de/blog/   }
{      \___U__/                     |  http://strcat.de/chris.gpg   }

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#103463

From	Andreas Hermann <andi.hermann@fantasymail.de>
Date	2019-05-18 18:46 +0200
Message-ID	<gkaso9Fom7aU3@mid.individual.net>
In reply to	#103459

On Fri, 17 May 2019 00:03:06 +0200
Christian Schneider <strcat@gmx.net> wrote:

> Man kämpft nicht gegen GNU Emacs; das macht man nur mit Gegnern.
> Immerhin schlägt man auch niemanden der schon im Rollstuhl sitzt.

Naja, sooo schlecht ist Emacs nun auch nicht. Zugegeben, es ist einen Betriebssystem näher als einem Editor, aber dafür gibt es ein paar ziemlich coole Funktionen, wie z.B. dem Org-Mode. Leider hakt es da mit der     Vernetzung noch erhelich...

Gruß
Andi

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#103470

From	Christian Schneider <strcat@gmx.net>
Date	2019-05-18 21:01 +0200
Message-ID	<2019-05-18T21-01-10@bofh.my-fqdn.de>
In reply to	#103463

Thus spake Andreas Hermann (andi.hermann@fantasymail.de):
> On Fri, 17 May 2019 00:03:06 +0200
> Christian Schneider <strcat@gmx.net> wrote:
>
>> Man kämpft nicht gegen GNU Emacs; das macht man nur mit Gegnern.
>> Immerhin schlägt man auch niemanden der schon im Rollstuhl sitzt.
>
> Naja, sooo schlecht ist Emacs nun auch nicht. [...]

Immerhin kann man mit GNU Emacs den Zeilenumbruch auf 72 Zeichen
einstellen.
-- 
{  \|/  ______  \|/ Access denieded |  Christian 'strcat' Schneider }
{  "@' / ,  . \ `@" Nah Nah Nah :p  |  http://www.strcat.de/        }
{  /__| \____/ |__\                 |  http://www.strcat.de/blog/   }
{      \___U__/                     |  http://strcat.de/chris.gpg   }

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#103472

From	Andreas Hermann <andi.hermann@fantasymail.de>
Date	2019-05-19 00:43 +0200
Message-ID	<gkbg52Ft7u5U1@mid.individual.net>
In reply to	#103470

On Sat, 18 May 2019 21:01:58 +0200
Christian Schneider <strcat@gmx.net> wrote:

> > Naja, sooo schlecht ist Emacs nun auch nicht. [...]  
> 
> Immerhin kann man mit GNU Emacs den Zeilenumbruch auf 72 Zeichen
> einstellen.

Ich muss gestehen, ich habe mir meine eigenen Posts nicht mehr
angesehen, nachdem ich sie abgeschickt habe und bin jetzt etwas
erschüttert, dass ich offenbar lange Zeilen verschickt habe. Eigentlich
hatte ich Claws unterstellt, dass diese Einstellung per Default da ist.
Da ist auch eine Einstellung, wo stand, dass nach 72 Zeichen
umgebrochen werden soll. Aber offenbar funktioniert das nur, wenn man
auch noch ein zusätzliches Kästchen abhakt.

Sorry for the mess!

Gruß
Andi

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#103509

From	Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date	2019-05-19 15:21 -0400
Message-ID	<878sv2gshp.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to	#103472

On Sun, 19 May 2019 00:43:46 +0200, Andreas Hermann wrote:
>
> On Sat, 18 May 2019 21:01:58 +0200
> Christian Schneider <strcat@gmx.net> wrote:
>
>> > Naja, sooo schlecht ist Emacs nun auch nicht. [...]  
>> 
>> Immerhin kann man mit GNU Emacs den Zeilenumbruch auf 72 Zeichen
>> einstellen.
>
> Ich muss gestehen, ich habe mir meine eigenen Posts nicht mehr
> angesehen, nachdem ich sie abgeschickt habe und bin jetzt etwas
> erschüttert, dass ich offenbar lange Zeilen verschickt habe.

Du hast quoted-printble benutzt. Die Zeilen hören aber mit "=" statt
"=20" auf. <https://de.wikipedia.org/wiki/Quoted-Printable-Kodierung>
sagt aber:

|   Um die Länge der Zeilen auf 76 Zeichen zu begrenzen, wird bei
|   längeren Zeilen nach meist 75 Zeichen ein = an das Zeilenende gesetzt
|   und der Text in der nächsten Zeile fortgesetzt. Der auf diese Weise
|   erzwungene Zeilenumbruch wird beim Dekodieren wieder entfernt.

Das "=" wird "soft line break" bezeichnet. Ist mir bisher nie
untergekommen, scheint aber doch valide zu sein. Wenn, hat Christians
Reader einen Bug. Was mich wundern würde, weil er slrn laut Header
benutzt, den ich als sehr gut in Erinnerung hatte, als ich ihn benutzte.

Das mit dem "=" erinnert mich an "format flowed" (Zeilen hören dort mit
einem " " auf und es wird im Header deklariert).

X'post de.comp.os.unix.linux.misc F'up2 de.comm.software.mailreader
-- 
Andreas
You know you are a redneck if
the fifth grade is referred to as "your senior year."

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#103528

From	Helmut Waitzmann <nn.throttle@xoxy.net>
Date	2019-05-21 20:36 +0200
Message-ID	<87lfyzzmbf.fsf@helmutwaitzmann.news.arcor.de>
In reply to	#103509

 Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net>:
> On Sun, 19 May 2019 00:43:46 +0200, Andreas Hermann wrote:
>>  On Sat, 18 May 2019 21:01:58 +0200
>>  Christian Schneider <strcat@gmx.net> wrote:
>>
>>>>  Naja, sooo schlecht ist Emacs nun auch nicht. [...] 
>>>
>>>  Immerhin kann man mit GNU Emacs den Zeilenumbruch auf 72 Zeichen 
>>>  einstellen. 
>>
>>  Ich muss gestehen, ich habe mir meine eigenen Posts nicht mehr 
>>  angesehen, nachdem ich sie abgeschickt habe und bin jetzt etwas 
>>  erschüttert, dass ich offenbar lange Zeilen verschickt habe. 
>
> Du hast quoted-printble benutzt. Die Zeilen hören aber mit "=" statt 
> "=20" auf. 

 Und das ist auch vollkommen korrekt so, und Dein Zitat bestätigt 
 das: 

> <https://de.wikipedia.org/wiki/Quoted-Printable-Kodierung> 
> sagt aber: 
>
> |   Um die Länge der Zeilen auf 76 Zeichen zu begrenzen, wird bei
> |   längeren Zeilen nach meist 75 Zeichen ein = an das Zeilenende gesetzt
> |   und der Text in der nächsten Zeile fortgesetzt. Der auf diese Weise
> |   erzwungene Zeilenumbruch wird beim Dekodieren wieder entfernt.
>
> Das "=" wird "soft line break" bezeichnet. Ist mir bisher nie 
> untergekommen, scheint aber doch valide zu sein. Wenn, hat Christians 
> Reader einen Bug. Was mich wundern würde, weil er slrn laut Header 
> benutzt, den ich als sehr gut in Erinnerung hatte, als ich ihn benutzte. 
>

 Slrn macht da in der Tat nichts falsch.  Zur Diagnose gebe ich 
 hier in Rohform wieder, was Andreas Hermanns Newsreader erzeugt 
 hatte: 

 Naja, sooo schlecht ist Emacs nun auch nicht. Zugegeben, es ist einen Betri=
 ebssystem n=C3=A4her als einem Editor, aber daf=C3=BCr gibt es ein paar zie=
 mlich coole Funktionen, wie z.B. dem Org-Mode. Leider hakt es da mit der   =
   Vernetzung noch erhelich...

 Nimm den Text mal auseinander: 

 Die erste, zweite und dritte Zeile endet jeweils mit einem »=«. 

 Im von Dir angegebenen Wikipedia‐Artikel steht dazu, dass 
 Gleichheitszeichen, denen ein Zeilenwechsel folgt, beim Dekodieren 
 mitsamt dem Zeilenwechsel entfernt werden.  Das bedeutet, dass 
 beim Dekodieren dieser vier Zeilen die drei ersten Zeilenwechsel 
 entfernt werden. 

 => Nach der Dekodierung ist aus den vier Zeilen eine lange 
 Bandwurmzeile geworden, der nur der Zeilenwechsel der vierten 
 Zeile geblieben ist.  Das ist genau das, was Christians 
 Newsreader (meiner übrigens auch) aus dem kodierten Text gemacht 
 hat. 

> Das mit dem "=" erinnert mich an "format flowed" (Zeilen hören dort mit 
> einem " " auf und es wird im Header deklariert). 
>

 Quoted‐Printable hat mit dem Fließtextformat nichts zu tun.  Beide 
 haben von einander unabhängige Aufgaben und können deswegen auch 
 gleichzeitig auftreten (wie bei meinem Artikel). 

> X'post de.comp.os.unix.linux.misc F'up2 de.comm.software.mailreader 

 Ich schlage statt dessen ein Crosspost und Followup‐To 
 de.comm.software.newsreader vor.

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#103534

From	Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date	2019-05-22 13:55 -0400
Message-ID	<87lfyybci3.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to	#103528

On Tue, 21 May 2019 20:36:26 +0200, Helmut Waitzmann wrote:
>
> Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net>:
>
>> X'post de.comp.os.unix.linux.misc F'up2 de.comm.software.mailreader 

Ich hatte .mailreader wegen Claws Mail gewählt. Aber da der auch News
kann. wie vermutlich jeder andere Newsreader auch, hätte ich auch
.newsreader nehmen sollen.

> Ich schlage statt dessen ein Crosspost und Followup‐To
> de.comm.software.newsreader vor. 

Ignoriert (und alles bis auf die Linux Gruppe entfernt) und F'up2 poster.
-- 
Andreas
You know you are a redneck if
there has ever been crime-scene tape on your front door.

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#103461

From	Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de>
Date	2019-05-17 17:44 +0200
Message-ID	<qbmruc.4ic.1@stefan.msgid.phost.de>
In reply to	#103456

Am 16.05.2019 um 22:29 schrieb Andreas Kohlbach:
> Der ewige Kampf zwischen Emacs und VI besteht vermutlich schon seit
> 1983. Interessant, dass Stallman heute immer noch über die "Church of
> Emacs" spricht. Weil in der Regel nur Anwender von UNIX oder Linux heute
> noch (so auch ich) Emacs oder VI einsetzen.

Dabei war emacs mit 'M-x shell' eine der wenigen Möglichkeiten, unter
Windows 95 in der Größe veränderliche Shellfenster mit Möglichkeit zum
Scrollen zu bekommen. Geht wohl in der neuesten Windows-10-Version dann
endlich nativ.

Das alleine war für mich Grund genug, mich damit anzufreunden. Unter
allen Betriebssystemen.

Und jetzt ihr, Visual-Studio-Code-Hipster.


  Stefan

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#103468

From	Andreas Hermann <andi.hermann@fantasymail.de>
Date	2019-05-18 18:48 +0200
Message-ID	<gkasoaFom7aU6@mid.individual.net>
In reply to	#103461

On Fri, 17 May 2019 17:44:43 +0200
Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:

> Dabei war emacs mit 'M-x shell' eine der wenigen Möglichkeiten, unter
> Windows 95 in der Größe veränderliche Shellfenster mit Möglichkeit zum
> Scrollen zu bekommen. Geht wohl in der neuesten Windows-10-Version dann
> endlich nativ.
> 
> Das alleine war für mich Grund genug, mich damit anzufreunden. Unter
> allen Betriebssystemen.

Das ging in OS/2 zur Zeit von Win95 schon ganz ohne Emacs. Allerdings lohnte sich bei OS/2 auch tatsächlich mal die Shell zu nutzen. REXX war schon ein cooles Werkzeug.

Gruß
Andi

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#103473

From	Ulli Horlacher <framstag@rus.uni-stuttgart.de>
Date	2019-05-18 23:37 +0000
Message-ID	<qbq4vd$bbg$1@news2.informatik.uni-stuttgart.de>
In reply to	#103468

Andreas Hermann <andi.hermann@fantasymail.de> wrote:

> Das ging in OS/2 zur Zeit von Win95 schon ganz ohne Emacs. Allerdings
> lohnte sich bei OS/2 auch tatsächlich mal die Shell zu nutzen. REXX war
> schon ein cooles Werkzeug.

Was es schon 20 Jahre vorher bei VM/CMS gab :-)


-- 
Ullrich Horlacher              Server und Virtualisierung
Rechenzentrum TIK         
Universitaet Stuttgart         E-Mail: horlacher@tik.uni-stuttgart.de
Allmandring 30a                Tel:    ++49-711-68565868
70569 Stuttgart (Germany)      WWW:    http://www.tik.uni-stuttgart.de/

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#103491

From	Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de>
Date	2019-05-19 11:28 +0200
Message-ID	<qbrelf.3co.1@stefan.msgid.phost.de>
In reply to	#103468

Am 18.05.2019 um 18:48 schrieb Andreas Hermann:
> Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:
>> Dabei war emacs mit 'M-x shell' eine der wenigen Möglichkeiten, unter
>> Windows 95 in der Größe veränderliche Shellfenster mit Möglichkeit zum
>> Scrollen zu bekommen. Geht wohl in der neuesten Windows-10-Version dann
>> endlich nativ.
>>
>> Das alleine war für mich Grund genug, mich damit anzufreunden. Unter
>> allen Betriebssystemen.
> 
> Das ging in OS/2 zur Zeit von Win95 schon ganz ohne Emacs. Allerdings lohnte sich bei OS/2 auch tatsächlich mal die Shell zu nutzen. REXX war schon ein cooles Werkzeug.

Das ist ja alles richtig, aber zu Zeiten von Win95 wollten die Leute
halt Win95 .exe von mir. Ich hätte ihnen auch lieber Linux ELF gegeben.

Letztlich ist Emacs (und sicher auch vi/vim) eine angenehme Konstante im
Leben. Terminalemulatoren, Kernel und Windowmanager kommen und gehen.
Emacs bleibt.

  Stefan

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#103510

From	Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date	2019-05-19 15:46 -0400
Message-ID	<874l5qgrbo.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to	#103491

On Sun, 19 May 2019 11:28:47 +0200, Stefan Reuther wrote:
>
> Letztlich ist Emacs (und sicher auch vi/vim) eine angenehme Konstante im
> Leben. Terminalemulatoren, Kernel und Windowmanager kommen und gehen.
> Emacs bleibt.

Ed wird auch noch in Linux mitgeschleppt. Hat Windows heute auch noch
edlin? *grusel*

Emacs war mal richtig teuer. Ich habe in den vergangenen Jahren einige
Ausgaben der BYTE gelesen, wenn sie denn alt genug waren, mich zu
interessieren. Ich wollte unbedingt die Ausgabe von 1977 oder 1978 lesen,
in der ein Redakteur den Begriff "1977 Trinity" einbrachte. Dieser
bezieht sich auf die ersten drei Homecomputer von 1977, die auch eine
Tastatur ab Werk hatten: Apple ][, Commodore PET und Radioshack TRS-80.

Und IIRC wurde dort auch UNIX und Zubehör angeboten. Dazu wurde Emacs
genannt, der IIRC über 1000 USD, rund 4000 DM (oder 2000 EURO)
kostete. Mit Inflation, könnte man sich heute einen Kleinwagen davon
kaufen.

X'post mit F'up2 nach de.comp.editoren
-- 
Andreas
You know you are a redneck if
the fifth grade is referred to as "your senior year."

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#103467

From	Andreas Hermann <andi.hermann@fantasymail.de>
Date	2019-05-18 18:44 +0200
Message-ID	<gkaso9Fom7aU5@mid.individual.net>
In reply to	#103455

On Thu, 16 May 2019 20:20:24 -0000 (UTC)
Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> wrote:

> Mal was lustiges: Richard Stallman, auch als "Sankt IGNUcius"
> bekannt, trägt über die "Church of Emacs" vor.
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=ubzS1j4vh9Y&app=desktop

Er sagt nur nie, was Emacs eigentlich heißt:

Escape Meta Alt Control Shift

SCNR
Andi

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#103477

From	Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date	2019-05-19 09:18 +0200
Message-ID	<qbr00n$dl4$1@news1.tnib.de>
In reply to	#103467

Andreas Hermann <andi.hermann@fantasymail.de> wrote:
>On Thu, 16 May 2019 20:20:24 -0000 (UTC)
>Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> wrote:
>
>> Mal was lustiges: Richard Stallman, auch als "Sankt IGNUcius"
>> bekannt, trägt über die "Church of Emacs" vor.
>> 
>> https://www.youtube.com/watch?v=ubzS1j4vh9Y&app=desktop
>
>Er sagt nur nie, was Emacs eigentlich heißt:
>
>Escape Meta Alt Control Shift

Eight Megabytes And Constantly Swapping ist ja auch ein wenig aus der
Zeit gefallen.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#103526

From	Christian Barthel <bch@online.de>
Date	2019-05-21 19:28 +0200
Message-ID	<8736l7g1jx.fsf@x230.onfire.org>
In reply to	#103477

Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> writes:

> Eight Megabytes And Constantly Swapping ist ja auch ein wenig aus der
> Zeit gefallen.

Stimmt, schön wären die 8 MB. 
Sehe aber in Emacs mittlerweile eher ein "erweiterbares und sehr
flexibles User Interface" das eher zufällig noch einen Editor mit
sich bringt.
-- 
Christian Barthel <bch@online.de>

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#103475

From	Dieter Intas <dieterintas@gmail.com>
Date	2019-05-19 08:42 +0200
Message-ID	<20190519084220.1ddc48b5@clickpro.de>
In reply to	#103455

Am Thu, 16 May 2019 20:20:24 -0000 (UTC)
schrieb Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de>:

> Mal was lustiges: Richard Stallman, auch als "Sankt IGNUcius"
> bekannt, trägt über die "Church of Emacs" vor.
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=ubzS1j4vh9Y&app=desktop

Ganz klar: Emacs ist besser - Vim ist jedoch in den meisten Fällen
ausreichend.

http://vschart.de/vergleich/vim-text-editor/vs/emacs

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#103480

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2019-05-19 10:03 +0200
Message-ID	<gkcgubF5dbcU1@mid.individual.net>
In reply to	#103475

Am 19.05.19 um 08:42 schrieb Dieter Intas:

> Ganz klar: Emacs ist besser - Vim ist jedoch in den meisten Fällen
> ausreichend.

Nach reboot (KDE):
emacs hat kleinere Fenstergröße (kleinere font Einstellung)
gvim leere Fenster

vi (als vim) verwende ich und Daten per paste in eine neue Datei
zu kopieren, kleinere Änderungen durchzuführen,
oder Dateien anzuschauen ( :se nu )

Zum Editieren verwende ich meist emacs.
( Wenn xemacs den font von emacs oder vi hätte,
   würde ich xemacs vorziehen)
Insbesondere von der Art emacs *.py

Was ist da eigentlich der Unterschied bei der Spracheinstellung
basic-offset, indent-offset und indent-level?
Und die automatische Einrückung bezüglich Klammern
langer_name_langer_name_langer_name_langer_name_langer_name=["a",
                                                              "b"]
halte ich für unzweckmäßig.

Vereinzelt nehme ich auch kate.
Unhandlich bei mehrere Dateien im gleichen Hauptfenster
und will bei Neuaufruf immer die gleiche Fenstereinteilung.
Senkrechte Striche bei Einrückung nützlich.

Hermann
    der die Erfahrung gemacht hat,
    das nicht jede Tastatursteuerung in
    jedem Editor wie angelernt funktioniert.
    ( Extremfall: crtl-D im vi zu blättern sonst Fenster zu)

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#103499

From	Dieter Intas <dieterintas@gmail.com>
Date	2019-05-19 16:34 +0200
Message-ID	<20190519163444.17bef0d5@clickpro.de>
In reply to	#103480

Am Sun, 19 May 2019 10:03:23 +0200
schrieb Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>:

> Am 19.05.19 um 08:42 schrieb Dieter Intas:
> 
> > Ganz klar: Emacs ist besser - Vim ist jedoch in den meisten Fällen
> > ausreichend.
> 
> Nach reboot (KDE):
> emacs hat kleinere Fenstergröße (kleinere font Einstellung)
> gvim leere Fenster
> 
> vi (als vim) verwende ich und Daten per paste in eine neue Datei
> zu kopieren, kleinere Änderungen durchzuführen,
> oder Dateien anzuschauen ( :se nu )
> 
> Zum Editieren verwende ich meist emacs.
> ( Wenn xemacs den font von emacs oder vi hätte,
>    würde ich xemacs vorziehen)
> Insbesondere von der Art emacs *.py
> 
> Was ist da eigentlich der Unterschied bei der Spracheinstellung
> basic-offset, indent-offset und indent-level?
> Und die automatische Einrückung bezüglich Klammern
> langer_name_langer_name_langer_name_langer_name_langer_name=["a",
>                                                               "b"]
> halte ich für unzweckmäßig.

Gibt es denn keine Möglichkeit dieses selbst zu programmieren?

> Vereinzelt nehme ich auch kate.
> Unhandlich bei mehrere Dateien im gleichen Hauptfenster
> und will bei Neuaufruf immer die gleiche Fenstereinteilung.
> Senkrechte Striche bei Einrückung nützlich.

Kate oder Kwrite verwende ich ständig - allerdings nur für Config-Files
oder Texte lesen und Programmieren tue ich schon lange nicht mehr!

> Hermann
>     der die Erfahrung gemacht hat,
>     das nicht jede Tastatursteuerung in
>     jedem Editor wie angelernt funktioniert.
>     ( Extremfall: crtl-D im vi zu blättern sonst Fenster zu)

Emacs und vi(m) habe ich nur mal zum Kennenlernen installiert. Den
Newsreader Gnus (Alleskönner) habe ich lange benutzt, bin aber mehr GUI
(KDE) orientiert.

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