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Groups > de.comp.os.unix.linux.misc > #120564 > unrolled thread

Emacs und EXIM

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Contents

  Emacs und EXIM Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2022-01-05 19:11 -0500
    Re: Emacs und EXIM Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-01-06 01:39 +0100
      Re: Emacs und EXIM Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2022-01-05 21:46 -0500
      Re: Emacs und EXIM Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2022-01-06 04:29 +0000
      Re: Emacs und EXIM Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-01-06 14:29 +0100
        Re: Emacs und EXIM Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2022-01-06 09:35 -0500
          Re: Emacs und EXIM Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-01-06 16:38 +0100
          Re: Emacs und EXIM Paul Muster <exp-311222@news.muster.net> - 2022-01-06 16:57 +0100
            Re: Emacs und EXIM Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2022-01-06 14:56 -0500
              Re: Emacs und EXIM Paul Muster <exp-311222@news.muster.net> - 2022-01-07 07:17 +0100
      Re: Emacs und EXIM Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-01-07 12:54 +0100
        Re: Emacs und EXIM Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-01-08 09:55 +0100
    Re: Emacs und EXIM Urs Janßen <urs@niko.tin.org> - 2022-01-06 14:57 +0000
      Re: Emacs und EXIM Paul Muster <exp-311222@news.muster.net> - 2022-01-06 17:00 +0100
      Re: Emacs und EXIM Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2022-01-06 15:06 -0500
        Re: Emacs und EXIM Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-01-07 13:00 +0100
          Re: Emacs und EXIM Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2022-01-07 08:23 -0500
            Re: Emacs und EXIM Jens Schüßler <j.schuess@nurfuerspam.de> - 2022-01-07 15:24 +0100
              Re: Emacs und EXIM Paul Muster <exp-311222@news.muster.net> - 2022-01-07 16:33 +0100
              Re: Emacs und EXIM Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2022-01-07 18:07 -0500
            Re: Emacs und EXIM Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-01-09 21:48 +0100
              Re: Emacs und EXIM Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2022-01-09 18:42 -0500
                Re: Emacs und EXIM Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-01-10 08:22 +0100
                  Re: Emacs und EXIM Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2022-01-10 05:20 -0500
                    Re: Emacs und EXIM Paul Muster <exp-311222@news.muster.net> - 2022-01-10 11:44 +0100
                      Re: Emacs und EXIM Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2022-01-10 14:18 -0500
                        Re: Emacs und EXIM Paul Muster <exp-311222@news.muster.net> - 2022-01-10 21:21 +0100
                          Re: Emacs und EXIM Holger Schauer <Holger.Schauer@gmx.de> - 2022-01-12 12:08 +0100
                            Re: Emacs und EXIM Paul Muster <exp-311222@news.muster.net> - 2022-01-12 14:22 +0100
                              Re: Emacs und EXIM Holger Schauer <Holger.Schauer@gmx.de> - 2022-01-12 16:52 +0100
                        Re: Emacs und EXIM Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-01-11 12:41 +0100
                          Re: Emacs und EXIM Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2022-01-11 17:31 +0000
                            Re: Emacs und EXIM Paul Muster <exp-311222@news.muster.net> - 2022-01-11 18:49 +0100
                              Re: Emacs und EXIM Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2022-01-11 20:46 +0000
                          Re: Emacs und EXIM Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2022-01-11 14:47 -0500
                            Re: Emacs und EXIM Paul Muster <exp-311222@news.muster.net> - 2022-01-11 21:16 +0100
                    Re: Emacs und EXIM Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2022-01-10 17:26 +0100
                    Re: Emacs und EXIM Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-01-11 12:39 +0100
                      Re: Emacs und EXIM Thomas Dorner <de.comp.os.unix.linux.misc.220111.dorner@spamgourmet.com> - 2022-01-11 18:09 +0100
                        Re: Emacs und EXIM Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-01-11 19:14 +0100
                          Re: Emacs und EXIM Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2022-01-11 15:24 -0500
                          Re: Emacs und EXIM Thomas Dorner <de.comp.os.unix.linux.misc.220112.dorner@spamgourmet.com> - 2022-01-12 17:58 +0100
                      Re: Emacs und EXIM Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2022-01-11 14:50 -0500
                        Re: Emacs und EXIM Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-01-12 21:32 +0100

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#120564 — Emacs und EXIM

Ich poste das nicht in der Editor Gruppe, weil es sich um ein Linux
(genauer Debian?) Problem handelt.

Auf Debian Stable habe ich neulich auch Emacs installiert. Vielleicht
will ich dort irgendwann auch Gnus nutzen. Ein SMTP-Server war
m.W. vorher nicht installiert (ich tendiere eh mehr Richtung
Posfix). Aber bei der Anwahl (in aptitude) wollte er auch Exile
installieren. Als ich es abwählte, meine aptitude, EXIM sei für die
Installation von Emacs Voraussetzung. WTH? Ich habe ja noch nicht einmal
Gnus installiert, bei dem ich die Voraussetzung eines SMTP-Server gerade
noch verstehen würde.

Warum will ein Editor eine Mailserver haben?
-- 
Andreas

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#120567

Andreas Kohlbach schrieb:

> Auf Debian Stable habe ich neulich auch Emacs installiert. Vielleicht
> will ich dort irgendwann auch Gnus nutzen. Ein SMTP-Server war
> m.W. vorher nicht installiert

Ich würde mit Sicherheit davon ausgehen, dass ein SMTP-Server (und damit
auch Exim als Default-MTA bei Debian) installiert ist, denn das ist mehr
oder weniger zwingend - schon Pakete wie cron brauchen einen MTA (weil
sie ggf. Mail versenden).

> Als ich es abwählte, meine aptitude, EXIM sei für die
> Installation von Emacs Voraussetzung.

Dem ist nicht so, soweit ich sehe; das ist aber auch egal, weil die
Basisinstallation sowieso einen MTA enthält.

Aber wer weiß letztlich, was Du Dir da alles zusammenkonfiguriert
hast...

-thh

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#120570

On Thu, 06 Jan 2022 01:39:05 +0100, Thomas Hochstein wrote:
>
> Andreas Kohlbach schrieb:
>
>> Als ich es abwählte, meine aptitude, EXIM sei für die
>> Installation von Emacs Voraussetzung.
>
> Dem ist nicht so, soweit ich sehe; das ist aber auch egal, weil die
> Basisinstallation sowieso einen MTA enthält.
>
> Aber wer weiß letztlich, was Du Dir da alles zusammenkonfiguriert
> hast...

Nichts mit einem Mailserver wurde von mir vorkonfiguriert.
-- 
Andreas

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#120571

On 2022-01-06, Thomas Hochstein <thh@thh.name> wrote:

> Ich würde mit Sicherheit davon ausgehen, dass ein SMTP-Server (und damit
> auch Exim als Default-MTA bei Debian) installiert ist,

Bist du da ganz sicher? Wenn ich Debian aus dem netboot-ISO installiere, 
ist kein SMTP-Server vorhanden. UDIAGS.

> schon Pakete wie cron brauchen einen MTA

Nein, cron läuft auch ohne MTA. "default-mta | mail-transport-agent" findet 
sich allenfalls unter "Suggests:".

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#120582

Am Donnerstag, 06. Januar 2022, um 01:39:05 Uhr schrieb Thomas
Hochstein:

> Ich würde mit Sicherheit davon ausgehen, dass ein SMTP-Server (und
> damit auch Exim als Default-MTA bei Debian) installiert ist, denn das
> ist mehr oder weniger zwingend - schon Pakete wie cron brauchen einen
> MTA (weil sie ggf. Mail versenden).

Nein, auf allen meinen Debian-Systemen ist kein MTA vorinstalliert. Es
können dann halt keine Mails von Programmen gesendet werden - auch
lokal nicht.

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#120587

On Thu, 6 Jan 2022 14:29:01 +0100, Marco Moock wrote:
>
> Am Donnerstag, 06. Januar 2022, um 01:39:05 Uhr schrieb Thomas
> Hochstein:
>
>> Ich würde mit Sicherheit davon ausgehen, dass ein SMTP-Server (und
>> damit auch Exim als Default-MTA bei Debian) installiert ist, denn das
>> ist mehr oder weniger zwingend - schon Pakete wie cron brauchen einen
>> MTA (weil sie ggf. Mail versenden).

IIRC (ich kann die Historie heute nicht mehr nachvollziehen) war direkt
nach der Installation kein SMTP-Server installiert.

> Nein, auf allen meinen Debian-Systemen ist kein MTA vorinstalliert. Es
> können dann halt keine Mails von Programmen gesendet werden - auch
> lokal nicht.

Seien wir realistisch. Der ONU von heute kümmert sich nicht um lokale
Mails. Er sieht in der Regel nichts anderes als die GUI, noch könnte er
andernfalls lokale Mails deuten.

Ich hatte auf dem frischen System vor Emacs bereits mutt installiert. Bei
seiner Installation wurde kein MTA als Abhängigkeit vorgegeben.
-- 
Andreas

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#120592

Am Donnerstag, 06. Januar 2022, um 09:35:21 Uhr schrieb Andreas
Kohlbach:

> Seien wir realistisch. Der ONU von heute kümmert sich nicht um lokale
> Mails. Er sieht in der Regel nichts anderes als die GUI, noch könnte
> er andernfalls lokale Mails deuten.

Richtig. Daher ist ein MTA auch nicht standardmäßig dabei. Das wäre
auch aus Sicht der Sicherheit nicht gerade optimal.

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#120594

Am 06.01.2022 um 15:35 schrieb Andreas Kohlbach:
> On Thu, 6 Jan 2022 14:29:01 +0100, Marco Moock wrote:
>> Am Donnerstag, 06. Januar 2022, um 01:39:05 Uhr schrieb Thomas
>> Hochstein:

>>> Ich würde mit Sicherheit davon ausgehen, dass ein SMTP-Server (und
>>> damit auch Exim als Default-MTA bei Debian) installiert ist, denn das
>>> ist mehr oder weniger zwingend - schon Pakete wie cron brauchen einen
>>> MTA (weil sie ggf. Mail versenden).
> 
> IIRC (ich kann die Historie heute nicht mehr nachvollziehen) war direkt
> nach der Installation kein SMTP-Server installiert.

Wieso nicht mehr nachvollziehbar? Hast du /var/log/apt/history.log gelöscht?


mfG Paul

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#120598

On Thu, 6 Jan 2022 16:57:07 +0100, Paul Muster wrote:
>
> Am 06.01.2022 um 15:35 schrieb Andreas Kohlbach:
>> On Thu, 6 Jan 2022 14:29:01 +0100, Marco Moock wrote:
>>> Am Donnerstag, 06. Januar 2022, um 01:39:05 Uhr schrieb Thomas
>>> Hochstein:
>
>>>> Ich würde mit Sicherheit davon ausgehen, dass ein SMTP-Server (und
>>>> damit auch Exim als Default-MTA bei Debian) installiert ist, denn das
>>>> ist mehr oder weniger zwingend - schon Pakete wie cron brauchen einen
>>>> MTA (weil sie ggf. Mail versenden).
>> IIRC (ich kann die Historie heute nicht mehr nachvollziehen) war
>> direkt
>> nach der Installation kein SMTP-Server installiert.
>
> Wieso nicht mehr nachvollziehbar? Hast du /var/log/apt/history.log gelöscht?

Die Datei kannte ich nicht:

Install: libmailutils7:amd64 (1:3.10-3+b1, automatic), gsasl-common:amd64
(1.10.0-4, automatic), libntlm0:amd64 (1.6-3, automatic), mailutils:amd64
(1:3.10-3+b1, automatic), install-info:amd64 (6.7.0.dfsg.2-6, automatic),
exim4-config:amd64 (4.94.2-7, automatic), emacs-nox:amd64 (1:27.1+1-3.1),
exim4-base:amd64 (4.94.2-7, automatic), libgsasl7:amd64 (1.10.0-4,
automatic), mailutils-common:amd64 (1:3.10-3, automatic),
libunbound8:amd64 (1.13.1-1, automatic), guile-2.2-libs:amd64 (2.2.7+1-6,
automatic), emacs-el:amd64 (1:27.1+1-3.1, automatic),
exim4-daemon-light:amd64 (4.94.2-7, automatic), emacs-common:amd64
(1:27.1+1-3.1, automatic), libgnutls-dane0:amd64 (3.7.1-5, automatic),
emacs-bin-common:amd64 (1:27.1+1-3.1, automatic)

"automatic"... Dazu fällt mir ein:

   Every word I intended to speak
   Wind up locked in the circuitry
   No way to control it
   It's totally automatic
   Whenever you're around
   I'm walking blindfolded
   Completely automatic
   All of my systems are down
   Down, down, down

Guter Song IMO btw., trifft die Sache gar etwas. :-)

Etwas übersichtlicher in der /var/log/aptutude:

[INSTALL, DEPENDENCIES] emacs-bin-common:amd64 1:27.1+1-3.1
[INSTALL, DEPENDENCIES] emacs-common:amd64 1:27.1+1-3.1
[INSTALL, DEPENDENCIES] emacs-el:amd64 1:27.1+1-3.1
[INSTALL, DEPENDENCIES] exim4-base:amd64 4.94.2-7
[INSTALL, DEPENDENCIES] exim4-config:amd64 4.94.2-7
[INSTALL, DEPENDENCIES] exim4-daemon-light:amd64 4.94.2-7
[INSTALL, DEPENDENCIES] gsasl-common:amd64 1.10.0-4
[INSTALL, DEPENDENCIES] guile-2.2-libs:amd64 2.2.7+1-6
[INSTALL, DEPENDENCIES] install-info:amd64 6.7.0.dfsg.2-6
[INSTALL, DEPENDENCIES] libgnutls-dane0:amd64 3.7.1-5
[INSTALL, DEPENDENCIES] libgsasl7:amd64 1.10.0-4
[INSTALL, DEPENDENCIES] libmailutils7:amd64 1:3.10-3+b1
[INSTALL, DEPENDENCIES] libntlm0:amd64 1.6-3
[INSTALL, DEPENDENCIES] libunbound8:amd64 1.13.1-1
[INSTALL, DEPENDENCIES] mailutils:amd64 1:3.10-3+b1
[INSTALL, DEPENDENCIES] mailutils-common:amd64 1:3.10-
-- 
Andreas

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#120604

On 06.01.22 20:56, Andreas Kohlbach wrote:

> Install: libmailutils7:amd64 (1:3.10-3+b1, automatic), gsasl-common:amd64
> (1.10.0-4, automatic), libntlm0:amd64 (1.6-3, automatic), mailutils:amd64
> (1:3.10-3+b1, automatic), install-info:amd64 (6.7.0.dfsg.2-6, automatic),
> exim4-config:amd64 (4.94.2-7, automatic), emacs-nox:amd64 (1:27.1+1-3.1),
> exim4-base:amd64 (4.94.2-7, automatic), libgsasl7:amd64 (1.10.0-4,
> automatic), mailutils-common:amd64 (1:3.10-3, automatic),
> libunbound8:amd64 (1.13.1-1, automatic), guile-2.2-libs:amd64 (2.2.7+1-6,
> automatic), emacs-el:amd64 (1:27.1+1-3.1, automatic),
> exim4-daemon-light:amd64 (4.94.2-7, automatic), emacs-common:amd64
> (1:27.1+1-3.1, automatic), libgnutls-dane0:amd64 (3.7.1-5, automatic),
> emacs-bin-common:amd64 (1:27.1+1-3.1, automatic)
> 
> "automatic"...

Bei genau einem Eintrag, emacs-nox, steht "automatic" nicht dabei. Den 
hast du aktiv installiert, die anderen Pakete wurden als Abhängigkeiten 
nachgezogen.


mfG Paul

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#120609

Thomas Hochstein <thh@thh.name> wrote:
>Andreas Kohlbach schrieb:
>> Auf Debian Stable habe ich neulich auch Emacs installiert. Vielleicht
>> will ich dort irgendwann auch Gnus nutzen. Ein SMTP-Server war
>> m.W. vorher nicht installiert
>
>Ich würde mit Sicherheit davon ausgehen, dass ein SMTP-Server (und damit
>auch Exim als Default-MTA bei Debian) installiert ist, denn das ist mehr
>oder weniger zwingend - schon Pakete wie cron brauchen einen MTA (weil
>sie ggf. Mail versenden).

Zumindest Ubuntu schafft es seit zehn Jahren, eine Basisinstallation
ohne MTA auszurollen. Das finde ich nicht verkehrt. Ob Debian das
inzwischen auch erreicht, weiß ich nicht, weil das FÜR MICH nicht
relevant ist, meine Systeme haben alle einen cron.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#120641

Am Freitag, 07. Januar 2022, um 12:54:13 Uhr schrieb Marc Haber:

> Ob Debian das inzwischen auch erreicht, weiß ich nicht, weil das
> FÜR MICH nicht relevant ist, meine Systeme haben alle einen cron.

Ja, Debian hat in der Standardinstallation (Netboot) keinen MTA drauf.

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#120588

In <87o84pvi3d.fsf@usenet.ankman.de> Andreas Kohlbach wrote:
> installieren. Als ich es abwählte, meine aptitude, EXIM sei für die
> Installation von Emacs Voraussetzung.

~> apt-rdepends emacs 2>/dev/null | grep -i -E 'mta|mail'
~> apt-rdepends emacs -f Depends,PreDepends,Recommends 2>/dev/null | grep -i -E 'mta|mail'
mailutils
  Depends: libmailutils8
  Depends: mailutils-common (= 1:3.13-1)
libmailutils8
  Depends: mailutils-common (>= 1:3.13-1)
  Depends: mailcap
mailcap
mailutils-common
default-mta
mail-transport-agent

-> MTA kommt aus Recommends, nicht aus *Depends

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#120595

Am 06.01.2022 um 15:57 schrieb Urs Janßen:
> In <87o84pvi3d.fsf@usenet.ankman.de> Andreas Kohlbach wrote:

>> installieren. Als ich es abwählte, meine aptitude, EXIM sei für die
>> Installation von Emacs Voraussetzung.

> -> MTA kommt aus Recommends, nicht aus *Depends

Möglicherweise sucht der Neu-Debian-Administrator ja sowas:

<https://superuser.com/questions/615565/can-i-make-apt-get-always-use-no-install-recommends>

---

cat > /etc/apt/apt.conf.d/01norecommend << EOF
APT::Install-Recommends "0";
APT::Install-Suggests "0";
EOF

---

mfG Paul

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#120599

On 6 Jan 2022 14:57:06 GMT, Urs Janßen wrote:
>
> In <87o84pvi3d.fsf@usenet.ankman.de> Andreas Kohlbach wrote:
>> installieren. Als ich es abwählte, meine aptitude, EXIM sei für die
>> Installation von Emacs Voraussetzung.
>
> ~> apt-rdepends emacs 2>/dev/null | grep -i -E 'mta|mail'
> ~> apt-rdepends emacs -f Depends,PreDepends,Recommends 2>/dev/null | grep -i -E 'mta|mail'
> mailutils
>   Depends: libmailutils8
>   Depends: mailutils-common (= 1:3.13-1)
> libmailutils8
>   Depends: mailutils-common (>= 1:3.13-1)
>   Depends: mailcap
> mailcap
> mailutils-common
> default-mta
> mail-transport-agent
>
> -> MTA kommt aus Recommends, nicht aus *Depends

Hmm.

Habe eben aptitude gestartet und Exim4 zu Abwahl gewählt. Es gibt bereits
Anhängigkeitsprobleme. Als Lösung (aus 19 Angeboten) nahm ich die
Installation von nullmailer (auch Postfix oder dma wurden angeboten).

Nun kommt noch

| This is a colon-separated list of remote servers to which to send each
| message. Each entry contains a remote host name or address followed by
| an optional protocol string 'host protocol'. The protocol name defaults
| to smtp, and may be followed by command-line arguments for that module.

Dann halt eine Liste. Habe ich mit "Cancel" bestätigt.

Fazit: Emacs scheint (auf Debian hier) einen MTA zu wollen, und sei es
nur nullmailer. Will mir nicht in den Kopf.

Hat jemand anderes hier weder Emacs noch einen MTA installiert, und
könnte Emacs nur mal zur Installation anwählen?
-- 
Andreas

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#120610

Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote:
>Fazit: Emacs scheint (auf Debian hier) einen MTA zu wollen, und sei es
>nur nullmailer. Will mir nicht in den Kopf.
>
>Hat jemand anderes hier weder Emacs noch einen MTA installiert, und
>könnte Emacs nur mal zur Installation anwählen?

Urs hat auf seine Art versucht, Dir zu erklären, warum das passiert.
Da Urs aber nun mal Urs ist, hat er es wohl absichtlich so erklärt
dass Du es nicht verstehen kannst.

In Debian gibt es drei Arten, Dependencies zu erklären. Einmal mit
Depends ("ohne Paket B funktioniert Paket A auf gar keinen Fall"),
einmal mit Recommends ("ohne Paket B funktionieren signifikante Teile
von Paket A nicht"), und einmal mit Suggests ("Wenn Paket B
installiert ist, klngeln die Glocken von Paket A viel schöner als
ohne").

In der Defaultkonfiguration werden auf Debian-Systemen die in
"Depends" und "Recommends" genannten Pakete nachgezogen, die in
"Suggests" genannten Pakete nicht. Dieses Verhalten kann man durch
geeigente Konfiguration verhindern.

In deinem Fall wurden die mailutils durch ein Recommends in emacs
nachgezogen, und die Mailutils wollen einen MTA sehen, und exim ist
halt (nicht unumstrittener Weise) die erste Wahl für einen MTA in
Debian.

Wenn Du Dir für jedes "unnnötig" installierte Paket ins Hemdchen
machst (mache ich auch), konfiguriere apt so, dass Recommends nicht
installiert werden (mache ich überall) und schaue beim Auftreten von
Fehlern vor dem Schreiben eines Bugreports unbedingt nach, ob der
Fehler danach aussieht, durch das Fehlen eines "recommendeten" Pakets
verursacht worden sein kann.

Grüße
Marc
-- 
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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
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#120615

On Fri, 07 Jan 2022 13:00:12 +0100, Marc Haber wrote:
>
> Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote:
>>Fazit: Emacs scheint (auf Debian hier) einen MTA zu wollen, und sei es
>>nur nullmailer. Will mir nicht in den Kopf.
>>
>>Hat jemand anderes hier weder Emacs noch einen MTA installiert, und
>>könnte Emacs nur mal zur Installation anwählen?
>
> Urs hat auf seine Art versucht, Dir zu erklären, warum das passiert.
> Da Urs aber nun mal Urs ist, hat er es wohl absichtlich so erklärt
> dass Du es nicht verstehen kannst.
>
> In Debian gibt es drei Arten, Dependencies zu erklären. Einmal mit
> Depends ("ohne Paket B funktioniert Paket A auf gar keinen Fall"),
> einmal mit Recommends ("ohne Paket B funktionieren signifikante Teile
> von Paket A nicht"), und einmal mit Suggests ("Wenn Paket B
> installiert ist, klngeln die Glocken von Paket A viel schöner als
> ohne").
>
> In der Defaultkonfiguration werden auf Debian-Systemen die in
> "Depends" und "Recommends" genannten Pakete nachgezogen, die in
> "Suggests" genannten Pakete nicht. Dieses Verhalten kann man durch
> geeigente Konfiguration verhindern.
>
> In deinem Fall wurden die mailutils durch ein Recommends in emacs
> nachgezogen, und die Mailutils wollen einen MTA sehen, und exim ist
> halt (nicht unumstrittener Weise) die erste Wahl für einen MTA in
> Debian.

Ah. Nun habe auch ich das verstanden.

> Wenn Du Dir für jedes "unnnötig" installierte Paket ins Hemdchen
> machst (mache ich auch), konfiguriere apt so, dass Recommends nicht
> installiert werden (mache ich überall) und schaue beim Auftreten von
> Fehlern vor dem Schreiben eines Bugreports unbedingt nach, ob der
> Fehler danach aussieht, durch das Fehlen eines "recommendeten" Pakets
> verursacht worden sein kann.


Wo mache ich das?

Unter /etc/ finde ich nur apt (kein aptitude). Da sollte ich besser
nichts ändern.
-- 
Andreas

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#120623

* Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> [07-01-22 13:23]:
> On Fri, 07 Jan 2022 13:00:12 +0100, Marc Haber wrote:
>
>> Wenn Du Dir für jedes "unnnötig" installierte Paket ins Hemdchen
>> machst (mache ich auch), konfiguriere apt so, dass Recommends nicht
>> installiert werden (mache ich überall) und schaue beim Auftreten von
>> Fehlern vor dem Schreiben eines Bugreports unbedingt nach, ob der
>> Fehler danach aussieht, durch das Fehlen eines "recommendeten" Pakets
>> verursacht worden sein kann.
>
>
> Wo mache ich das?
>
> Unter /etc/ finde ich nur apt (kein aptitude). Da sollte ich besser
> nichts ändern.

Was hindert dich an einem "man aptitude" und dort nachzulesen wie die
Konfigurationsdateien für aptitude heißen? Hint: es sind die gleichen wie
für apt.

Was ich bei dir gerade nicht verstehe, du trittst immer auf als jemand der schon
Jahrzehnte Computererfahrung hat und du fährst seit Ewigkeiten Debian testing auf
deinem schrammeligen Notebook. Aber momentan kommst du rüber wie jemand der
das erste mal in seinem Leben ein Linux/Debian anfasst und grundlegendste
Dinge wie der notorische "Jörg" angeht. Irgendwie wierd, sorry…

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#120624

On 07.01.22 15:24, Jens Schüßler wrote:

> Dinge wie der notorische "Jörg" angeht. Irgendwie wierd, sorry…

"Joerg", bitte.


mfG Paul

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#120633

On Fri, 7 Jan 2022 15:24:14 +0100, Jens Schüßler wrote:
>
> * Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> [07-01-22 13:23]:
>> On Fri, 07 Jan 2022 13:00:12 +0100, Marc Haber wrote:
>>
>>> Wenn Du Dir für jedes "unnnötig" installierte Paket ins Hemdchen
>>> machst (mache ich auch), konfiguriere apt so, dass Recommends nicht
>>> installiert werden (mache ich überall) und schaue beim Auftreten von
>>> Fehlern vor dem Schreiben eines Bugreports unbedingt nach, ob der
>>> Fehler danach aussieht, durch das Fehlen eines "recommendeten" Pakets
>>> verursacht worden sein kann.
>>
>>
>> Wo mache ich das?
>>
>> Unter /etc/ finde ich nur apt (kein aptitude). Da sollte ich besser
>> nichts ändern.
>
> Was hindert dich an einem "man aptitude" und dort nachzulesen wie die
> Konfigurationsdateien für aptitude heißen?

Soweit dachte ich nicht. Ich neige dazu, erst die Konfigs zu laden,
verstehen und dann ggf. anzupassen.

> Hint: es sind die gleichen wie für apt.

War nicht neulich die Meinung, apt und aptitude verhalten sich beim
Auflösen der Dependencies unterschiedlich? Daher sehe ich davon ab,
irgendwas anzufassen was mit "apt" (nicht "aptitude") zu tun hat, da ich
eingefleischter aptitude-User seit Jahrzehnten bin.

> Was ich bei dir gerade nicht verstehe, du trittst immer auf als jemand der schon
> Jahrzehnte Computererfahrung hat und du fährst seit Ewigkeiten Debian testing auf
> deinem schrammeligen Notebook. Aber momentan kommst du rüber wie jemand der
> das erste mal in seinem Leben ein Linux/Debian anfasst und grundlegendste
> Dinge wie der notorische "Jörg" angeht. Irgendwie wierd, sorry…

Ich hatte bei dem laufenden System (die Installation ist über 10 Jahre
alt) in der Vergangenheit selten Probleme, dass ich mich mit der
Entwicklung von Debian über die Jahre nicht eingehender beschäftigen
musste. Das neue System stellt mich nun allerdings vor einige.

Auch Emacs, was hier ein Problem machte (weil es eine MTA haben will)
habe ich seit 10+ Jahren. Damals hatte ich entweder vorher Postfix
bereits installiert, dass es nicht auffiel, oder Emacs wollte damals
keinen MTA (wenn auch nur "Recommended") haben.
-- 
Andreas

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