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Groups > de.comm.software.mailreader > #846 > unrolled thread

Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10

Started byAndreas Borutta <borumat@gmx.de>
First post2021-09-11 21:16 +0200
Last post2021-09-26 19:10 +0200
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Contents

  Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2021-09-11 21:16 +0200
    Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2021-09-12 18:29 +0200
      Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2021-09-13 07:56 +0200
        Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2021-09-13 20:11 +0200
          Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2021-09-13 23:52 +0200
    Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2021-09-13 09:04 +0000
      Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2021-09-14 09:10 +0200
        Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2021-09-14 09:43 +0000
          Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2021-09-14 14:45 +0200
            Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 "Gunther Lepski" <dead.mailbox@freenet.de> - 2021-09-14 16:18 +0200
              Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2021-09-14 23:41 +0200
                Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 "Gunther Lepski" <dead.mailbox@freenet.de> - 2021-09-15 11:46 +0200
                  Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2021-09-15 12:01 +0200
                    Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 "Gunther Lepski" <dead.mailbox@freenet.de> - 2021-09-15 15:01 +0200
                      Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2021-09-16 00:56 +0200
            Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2021-09-14 15:20 +0000
              Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2021-09-14 23:37 +0200
          Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2021-09-15 11:20 +0200
            Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2021-09-16 00:30 +0000
              Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2021-09-17 08:19 +0200
                Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2021-09-18 00:51 +0000
                  Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2021-09-18 10:40 +0200
                    Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-09-18 14:57 +0200
                      Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2021-09-19 01:26 +0200
                Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2021-09-20 12:26 +0200
      Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2021-09-14 17:08 +0200
        Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2021-09-14 15:51 +0000
          Re: Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10 "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2021-09-26 19:10 +0200

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#846 — Empfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10

FromAndreas Borutta <borumat@gmx.de>
Date2021-09-11 21:16 +0200
SubjectEmpfehlenswerter Mailreader fuer Android und Windows 10
Message-ID<1mhi1qedcxztl.dlg@borumat.de>
Moin.

Ich helfe gerade jemandem, der 3 Geräte nutzt:
Smartphone mit Android
Tablet mit Android
PC mit Windows 10

Welche App steht für alle 3 Plattformen bereit und ist empfehlenwer?

Sie soll einfach bedienbar sein.

Sie soll 3 verschiedene Konten "beherbergen" (Hotmail, T-Online,
Gmail).

Ich bin selber mit Android unerfahren (iOS/macOS-User)
Auf dem Desktop-Rechner verwende ich seit 15 Jahren Thunderbird.

Kurz: ich kann der Freundin daher nicht helfen.

Über euren Rat freue ich mich. Danke.

Andreas
-- 
http://fahrradzukunft.de

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#849

From"Wendelin Uez" <wuez@online.de>
Date2021-09-12 18:29 +0200
Message-ID<shla7t$o3f$2@dont-email.me>
In reply to#846
> Ich helfe gerade jemandem, der 3 Geräte nutzt:
> Smartphone mit Android
> Tablet mit Android
> PC mit Windows 10
>
> Welche App steht für alle 3 Plattformen bereit und ist empfehlenwer?

Das sind übrigens nur 2 Plattformen.

Da ist nicht die App entscheident, sondern Kontoart/Zugriffsmodus (POP3 oder 
IMAP) - die Apps selbst vom gleichen Hersteller sind *ausnahmslos* auf 
Android anders zu bedienen als auf Windows, d.h. es gibt von daher keinen 
Vorteil, den Mailclient aus dem gleichen Stall zu haben.

Und die Clients kann man meist sogar kostenlos bekommen, wenn man dann bei 
IMAP-Konten doch eine App verwirft sind die Mails danach ja noch immer da. 
Testen ist also kein Risiko.

Aber wenn's unbedingt gleich sein muß, Thunderbird z.B. gibt es für beide 
OS. Kostenlos und open source. Mehr geht nicht.

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#850

FromAndreas Borutta <borumat@gmx.de>
Date2021-09-13 07:56 +0200
Message-ID<1ira8ha34cpuj$.dlg@borumat.de>
In reply to#849
Wendelin Uez:

>> Ich helfe gerade jemandem, der 3 Geräte nutzt:
>> Smartphone mit Android
>> Tablet mit Android
>> PC mit Windows 10
>>
>> Welche App steht für alle 3 Plattformen bereit und ist empfehlenwer?
> 
> Das sind übrigens nur 2 Plattformen.

Ich kenne es von iOS und iPadOS so, dass nicht jede App für beide
Plattformen bereitsteht. Daher schrieb ich "3 Plattformen".

> Da ist nicht die App entscheident, sondern Kontoart/Zugriffsmodus (POP3 oder 
> IMAP) - die Apps selbst vom gleichen Hersteller sind *ausnahmslos* auf 
> Android anders zu bedienen als auf Windows, d.h. es gibt von daher keinen 
> Vorteil, den Mailclient aus dem gleichen Stall zu haben.

Das Bedienunterschiede existieren ist klar.

Es geht um ein ähnliches "Look&Feel", um Vertrautheit.

Und ideal wäre es, wenn sich Konfigurationeinstellungen und
Zugangsdaten aller eingerichteten Konten ex- und importieren ließen,
damit nicht 3 Mal den Einrichtungszinnober veranstalten muss.

Es geht um IMAP-Konten. Ich hatte es nicht erwähnt, weil ich niemanden
kenne, der noch POP3 verwendet.

> Und die Clients kann man meist sogar kostenlos bekommen, wenn man dann bei 
> IMAP-Konten doch eine App verwirft sind die Mails danach ja noch immer da. 
> Testen ist also kein Risiko.
> 
> Aber wenn's unbedingt gleich sein muß, Thunderbird z.B. gibt es für beide 
> OS. Kostenlos und open source. Mehr geht nicht.

Thunderbird gibt es leider nicht für Android:
https://www.thunderbird.net/en-US/thunderbird/91.1.0/system-requirements/

Vielleicht nenne ich einige erwünschte Merkmale für die App:

1 Datenschutz: keine Weitergabe von Mailinhalten oder gar Zugangsdaten
an den App-Anbieter

2 Verfügbar für Android und Windows

3 Konfigurations- und Zugangsdaten lassen sich ex- und importieren

4 Ordner lassen sich ausblenden (Insbesondere wichtig bei Gmailkonten,
die mit nervigen Standard-Labeln daherkommen)

5 Verfassen ist idealerweise als reiner Text (kein HTML) möglich

6 Potente Suchfunktion (gerne mit logischen Operatoren)

7 Abschaltbare Unified Mailbox

8 Abschaltbare Konversationsansicht

9 Aufgeräumte, schlichte Oberfläche

10 Dauerhaft einblendbare "Kachel" mit der Liste an Konten und Ordnern
(für Tablet und Laptop, also hinreichend breiten UIs)

11 Zugriff auf die Kontakte der Standard-Kontakte-App des jew. OS

Andreas
-- 
http://fahrradzukunft.de

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#852

From"Wendelin Uez" <wuez@online.de>
Date2021-09-13 20:11 +0200
Message-ID<sho4fj$vqs$2@dont-email.me>
In reply to#850
>> Da ist nicht die App entscheident, sondern Kontoart/Zugriffsmodus (POP3 
>> oder
>> IMAP) - die Apps selbst vom gleichen Hersteller sind *ausnahmslos* auf
>> Android anders zu bedienen als auf Windows, d.h. es gibt von daher keinen
>> Vorteil, den Mailclient aus dem gleichen Stall zu haben.
>
> Das Bedienunterschiede existieren ist klar.
>
> Es geht um ein ähnliches "Look&Feel", um Vertrautheit.

Bei Android gibt es kein MouseOver, keine Schachtelmenüs so wie bei Windows, 
und bauartbedingt weniger Platz, deshalb müssen sich Look&Feel zwangsläufig 
deutlich unterscheiden.
Probier's einfach aus, kostet ja nix.

> Und ideal wäre es, wenn sich Konfigurationeinstellungen und
> Zugangsdaten aller eingerichteten Konten ex- und importieren ließen,
> damit nicht 3 Mal den Einrichtungszinnober veranstalten muss.

Moderne Clients wie Thunderbird brauchen zur Kontoeinrichtung bloß 
Mailadresse + Passwort + Protokoll, Ports etc. holen sie sich automatisch.

> Es geht um IMAP-Konten. Ich hatte es nicht erwähnt, weil ich niemanden
> kenne, der noch POP3 verwendet.

dann kennst du jetzt einen  :-)




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#853

FromAndreas Borutta <borumat@gmx.de>
Date2021-09-13 23:52 +0200
Message-ID<xl33sc8b6zed.dlg@borumat.de>
In reply to#852
Wendelin Uez:

>>> Da ist nicht die App entscheident, sondern Kontoart/Zugriffsmodus (POP3 
>>> oder
>>> IMAP) - die Apps selbst vom gleichen Hersteller sind *ausnahmslos* auf
>>> Android anders zu bedienen als auf Windows, d.h. es gibt von daher keinen
>>> Vorteil, den Mailclient aus dem gleichen Stall zu haben.
>>
>> Das Bedienunterschiede existieren ist klar.
>>
>> Es geht um ein ähnliches "Look&Feel", um Vertrautheit.
> 
> Bei Android gibt es kein MouseOver, keine Schachtelmenüs so wie bei Windows, 
> und bauartbedingt weniger Platz,

Klar.

> deshalb müssen sich Look&Feel zwangsläufig 
> deutlich unterscheiden.

NACK

Ich verwende ja diverse Apps sowohl auf iOS als auch macOS.

Das Look&Feel ist wunderbar ähnlich.

Und das Angenehme:
Wenn ich auf dem Mobilgerät, z.B. auf Reisen, mal mehr als 2 Sätze
schreibe, hole ich eh meine Funktastatur raus und verwende diesselben
Tastenkürzel für Befehle wie auf dem Desktop-OS.*

Ich bin ein großer Freund der Verzahnung von OS für mobile und weniger
mobile Geräte.
Auch vom Konzept "Continuity". Hier anfangen, dort weitermachen.

> Probier's einfach aus, kostet ja nix.
> 
>> Und ideal wäre es, wenn sich Konfigurationeinstellungen und
>> Zugangsdaten aller eingerichteten Konten ex- und importieren ließen,
>> damit nicht 3 Mal den Einrichtungszinnober veranstalten muss.
> 
> Moderne Clients wie Thunderbird brauchen zur Kontoeinrichtung bloß 
> Mailadresse + Passwort + Protokoll, Ports etc. holen sie sich automatisch.

Yep, TB ist da prima.
Mailclients für Mobilgeräte eher nicht. Insbesondere wenn es sich
nicht um Massenhoster wie Gmail und Microsoft etc. handelt.

> 
>> Es geht um IMAP-Konten. Ich hatte es nicht erwähnt, weil ich niemanden
>> kenne, der noch POP3 verwendet.
> 
> dann kennst du jetzt einen  :-)

: )

Wir haben mittlerweile FairEmail in der ganz engen Wahl.
Bis auf Punkt 2 und 10 ist alles erfüllt. Der Entwickler macht auch
einen sympathischen und engagierten Eindruck.

Aber trotzdem bin ich noch neugierig auf Deinen/euren Favoriten.


Andreas

*Funktioniert recht weitgehend, aber nicht vollständig.
-- 
http://fahrradzukunft.de

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#851

From"Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net>
Date2021-09-13 09:04 +0000
Message-ID<slrnsju50a.8qc.amk@msgid.krell.zikzak.de>
In reply to#846
Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:

> Ich helfe gerade jemandem, der 3 Geräte nutzt:
> Smartphone mit Android
> Tablet mit Android
> PC mit Windows 10
>
> Welche App steht für alle 3 Plattformen bereit und ist empfehlenwer?

Ich wünsche mir Thunderbird für Android, aber ich glaube,
das bleibt ein Wunsch, wenn ich mir ansehe, wie schwer Firefox
(bzw. prinzipiell jeder alternative Browser) es unter Android hat.

> Sie soll einfach bedienbar sein.
> Sie soll 3 verschiedene Konten "beherbergen" (Hotmail, T-Online,
> Gmail).
> Ich bin selber mit Android unerfahren (iOS/macOS-User)
> Auf dem Desktop-Rechner verwende ich seit 15 Jahren Thunderbird.

Ich mag Thunderbird, ist nicht perfekt, aber der Rest ist noch
viel weniger perfekt, und zumindest gängige Desktop-Betriebssysteme
wie Linux, MacOS und Windows werden mit fertigen Binaries bedient
(und mehr, wenn man sich den Sourcecode selbst compilieren kann).

Unter Android würde ich für GMail die GMail-App verwenden, passt
für mich einfach in der Handhabung am besten zusammen. Ansonsten
kann man in der GMail-App beliebig weitere IMAP- oder Exchange-
Konten einbinden. Kann man auch am Desktop nutzen, wenn einem die
Weboberfläche reicht.

Allgemein sind "K-9 Mail" und "FairEmail" die Platzhirsche unter
den offenen Mail-Clients, quasi die Thunderbirds für Android. :-)
Es gibt gefühlt eine Million Mail-Clients unter Android, viele mit
bunter Oberfläche, aber Vorsicht, da ist auch Malware dabei, die
Zugangsdaten und Mail abgreift, also vorher genau informieren.

	Grüße, Andreas

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#854

FromAndreas Borutta <borumat@gmx.de>
Date2021-09-14 09:10 +0200
Message-ID<12b5aqvtttd9b$.dlg@borumat.de>
In reply to#851
Andreas M. Kirchwitz:

> Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:
> 
>> Ich helfe gerade jemandem, der 3 Geräte nutzt:
>> Smartphone mit Android
>> Tablet mit Android
>> PC mit Windows 10
>>
>> Welche App steht für alle 3 Plattformen bereit und ist empfehlenwer?

> [...]
 
> Unter Android würde ich für GMail die GMail-App verwenden, passt
> für mich einfach in der Handhabung am besten zusammen. Ansonsten
> kann man in der GMail-App beliebig weitere IMAP- oder Exchange-
> Konten einbinden.

In Gmail wird das Einbinden "Gmailify" genannt. Für eine Adresse
@t-online.de steht das nicht bereit.

Ich habe mit Gmail nicht viel Erfahrung, soweit ich es verstanden habe
ist ein klassisches Einbinden als separates Konto nicht möglich.

Man bekommt wohl eher eine "Unified Mailbox", ein Sammelbecken, wo
alle "eingebundenen Konten" zusammengerührt werden.

Korrigiert mich bitte, wenn nötig.

> Allgemein sind "K-9 Mail" und "FairEmail" die Platzhirsche unter
> den offenen Mail-Clients, quasi die Thunderbirds für Android. :-)

Dann wird es bei FairEmail bleiben.

Gestern hatte ich kurz dem Entwickler geschrieben und gefragt, ober er
folgende Anzeige für die Konten/Ordnerliste (linker Bereich) plant?

T-ONLINE
-Inbox
-Sent
-Drafts
-Trash
GMAIL
-Inbox
-Sent
-Drafts
-Trash
HOTMAIL
-Inbox
-Sent
-Drafts
-Trash

Er bejahte, das stünde schon auf der Roadmap.

Andreas
-- 
http://fahrradzukunft.de

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#855

From"Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net>
Date2021-09-14 09:43 +0000
Message-ID<slrnsk0rmr.u73.amk@msgid.krell.zikzak.de>
In reply to#854
Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:

>> Unter Android würde ich für GMail die GMail-App verwenden, passt
>> für mich einfach in der Handhabung am besten zusammen. Ansonsten
>> kann man in der GMail-App beliebig weitere IMAP- oder Exchange-
>> Konten einbinden.
>
> In Gmail wird das Einbinden "Gmailify" genannt. Für eine Adresse
> @t-online.de steht das nicht bereit.

Der Begriff ist mir ehrlich gesagt neu. :-)

Für T-Online muss da nichts speziell "bereitstehen", denn T-Online
spricht IMAP, und man kann in der GMail-App beliebig (!) zusätzliche
IMAP-Konten eintragen. Einfach Username, Passwort, IMAP-Server und
SMTP-Server angeben. Fertig. Gleiches gilt für Exchange. Die werden
als extra/getrennte Konten geführt, zwischen denen man wechselt.

> Ich habe mit Gmail nicht viel Erfahrung, soweit ich es verstanden habe
> ist ein klassisches Einbinden als separates Konto nicht möglich.

Doch, schon lange. :-)

> Man bekommt wohl eher eine "Unified Mailbox", ein Sammelbecken, wo
> alle "eingebundenen Konten" zusammengerührt werden.

Das verwechselst Du vielleicht mit der Import-Funktion aus der
Webbrowser-Oberfläche von GMail. Die GMail-App hingegen verwaltet
richtig getrennte Konten. 

Unter Android kann man mit der GMail-App, die zwangsweise auf jedem
Android-Gerät drauf ist, alle seine Mail-Konten verwalten. Wenn man
sowieso GMail nutzt, ist es insofern praktisch, da man alles in einer
App mit einheitlicher Benutzerführung hat.

Wenn man spezielle Features wie z.B. PGP-Unterstützung benötigt,
kommt man freilich um Alternativen wie K-9 Mail oder FairEmail
nicht drumherum.

Man kann ja zum Glück auch alles zusammen/durcheinander nutzen,
denn das Gute an IMAP ist, dass man die Konten in mehreren Clients
gleichzeitig konfigurieren kann. Je nach Bedarf. Mache ich so.

	Grüße, Andreas

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#856

FromAndreas Borutta <borumat@gmx.de>
Date2021-09-14 14:45 +0200
Message-ID<1c1ovc2myaeqg.dlg@borumat.de>
In reply to#855
Andreas M. Kirchwitz:

> Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:
> 
>>> Unter Android würde ich für GMail die GMail-App verwenden, passt
>>> für mich einfach in der Handhabung am besten zusammen. Ansonsten
>>> kann man in der GMail-App beliebig weitere IMAP- oder Exchange-
>>> Konten einbinden.
>>
>> In Gmail wird das Einbinden "Gmailify" genannt. Für eine Adresse
>> @t-online.de steht das nicht bereit.
> 
> Der Begriff ist mir ehrlich gesagt neu. :-)
> 
> Für T-Online muss da nichts speziell "bereitstehen", denn T-Online
> spricht IMAP, und man kann in der GMail-App beliebig (!) zusätzliche
> IMAP-Konten eintragen. Einfach Username, Passwort, IMAP-Server und
> SMTP-Server angeben. Fertig. 

Leider nicht. Siehe Screenshot:

<https://www.dropbox.com/s/rw9qk6xim5burax/Bildschirmfoto%202021-09-14%20um%2014.33.01.png>

Gibt man dagegen eine Adresse ...@gmx.de ein, steht "Gmailify" bereit.

>> Man bekommt wohl eher eine "Unified Mailbox", ein Sammelbecken, wo
>> alle "eingebundenen Konten" zusammengerührt werden.
> 
> Das verwechselst Du vielleicht mit der Import-Funktion aus der
> Webbrowser-Oberfläche von GMail.

Nein, ich habe im Webinterface von Gmail natürlich

Nachrichten von anderen Konten abrufen:
E-Mail-Konto hinzufügen

gewählt.

Übersehe ich etwas oder mache beim Hinzufügen eines Kontos etwas
falsch?

Andreas
-- 
http://fahrradzukunft.de

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#857

From"Gunther Lepski" <dead.mailbox@freenet.de>
Date2021-09-14 16:18 +0200
Message-ID<008701d7a973$86fc8bf0$94f5a3d0$@Domain>
In reply to#856
> Andreas M. Kirchwitz:
>
> > Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:
> >
> >>> Unter Android würde ich für GMail die GMail-App verwenden,

> > Für T-Online muss da nichts speziell "bereitstehen", denn T-Online
> > spricht IMAP, und man kann in der GMail-App beliebig (!) zusätzliche
> > IMAP-Konten eintragen. Einfach Username, Passwort, IMAP-Server und
> > SMTP-Server angeben. Fertig.
>
> Leider nicht. Siehe Screenshot:
>
> <https://www.dropbox.com/s/rw9qk6xim5burax/Bildschirmfoto%202
> 021-09-14%20um%2014.33.01.png>
>
> Übersehe ich etwas oder mache beim Hinzufügen eines Kontos etwas
> falsch?

Es geht um die Gmail-App für Android. hier kannst du mehrere Konten
verschiedener Anbieter einbinden. (Nicht Gmailifyen)
Eben wie in jedem Email-clienten.
Nutzt du die Weboberfläche im Browser, geht das natürlich nicht! Dafür
müsstest du die anderen Konten von Gmail abfragen lassen.
Einstellungspunkt "Nachrichten von anderen Konten abrufen".
Das geht aber auch mit T-online.

--
Grüße aus Schwaben

Gunther

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#862

FromAndreas Borutta <borumat@gmx.de>
Date2021-09-14 23:41 +0200
Message-ID<1tswi827lfpeu$.dlg@borumat.de>
In reply to#857
Gunther Lepski:

>> <https://www.dropbox.com/s/rw9qk6xim5burax/Bildschirmfoto%202
>> 021-09-14%20um%2014.33.01.png>
>>
>> Übersehe ich etwas oder mache beim Hinzufügen eines Kontos etwas
>> falsch?
> 
> Es geht um die Gmail-App für Android. hier kannst du mehrere Konten
> verschiedener Anbieter einbinden. (Nicht Gmailifyen)
> Eben wie in jedem Email-clienten.
> Nutzt du die Weboberfläche im Browser, geht das natürlich nicht! 

Warum sollte das natürlich sein?

Ich habe schon Web-Interfaces gesehen, die das konnten. Zum Beispiel
von Hosteurope.

> Dafür
> müsstest du die anderen Konten von Gmail abfragen lassen.
> Einstellungspunkt "Nachrichten von anderen Konten abrufen".
> Das geht aber auch mit T-online.

Den Punkt habe ich gewählt.

Zitat:

>> Nein, ich habe im Webinterface von Gmail natürlich
>> 
>> Nachrichten von anderen Konten abrufen:
>> E-Mail-Konto hinzufügen
>> 
>> gewählt.




Andreas
-- 
http://fahrradzukunft.de

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#864

From"Gunther Lepski" <dead.mailbox@freenet.de>
Date2021-09-15 11:46 +0200
Message-ID<001001d7aa16$8516b7e0$8f4427a0$@Domain>
In reply to#862
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: Andreas Borutta <borumat@gmx.de>

> Gunther Lepski:

> > Nutzt du die Weboberfläche im Browser, geht das natürlich nicht!
>
> Warum sollte das natürlich sein?
>
> Ich habe schon Web-Interfaces gesehen, die das konnten. Zum
> Beispiel von Hosteurope.

Das ist mir neu. Keiner der mir bekannten Mail-Provider bietet so eine
Unified Mailbox an.
Aber alle bieten an, Mails bei anderen Providern abzuholen und im
eigenen Posteingang anzuzeigen.


--
Grüße aus Schwaben

Gunther

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#865

FromAndreas Borutta <borumat@gmx.de>
Date2021-09-15 12:01 +0200
Message-ID<hhht9nupq493$.dlg@borumat.de>
In reply to#864
Gunther Lepski:

>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>> Von: Andreas Borutta <borumat@gmx.de>
> 
>> Gunther Lepski:
> 
>>> Nutzt du die Weboberfläche im Browser, geht das natürlich nicht!
>>
>> Warum sollte das natürlich sein?
>>
>> Ich habe schon Web-Interfaces gesehen, die das konnten. Zum
>> Beispiel von Hosteurope.
> 
> Das ist mir neu. Keiner der mir bekannten Mail-Provider bietet so eine
> Unified Mailbox an.

Ich spreche nicht von "Unified Mailbox", sowas ist ja eine
Zusatzoption in einem Client, der mehr als ein Konto erlaubt.

Ob Die Web-App von Hosteurope auch "Unified Mailbox" anbietet, weiß
ich nicht.

Aber man kann dort - wie z.B. in Thunderbird - ein weiteres Konto
hinzufügen und separat darauf zugreifen.

> Aber alle bieten an, Mails bei anderen Providern abzuholen und im
> eigenen Posteingang anzuzeigen.

Aber das ist doch "Unified Mailbox".




Andreas
-- 
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#866

From"Gunther Lepski" <dead.mailbox@freenet.de>
Date2021-09-15 15:01 +0200
Message-ID<004501d7aa31$e3eb3140$abc193c0$@Domain>
In reply to#865

> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: Andreas Borutta <borumat@gmx.de>
> Gunther Lepski:
>
> >> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> >> Von: Andreas Borutta <borumat@gmx.de>
> >
> > eigenen Posteingang anzuzeigen.
>
> Aber das ist doch "Unified Mailbox".

Hab vielleicht den falschen Begriff verwendet.

Es gibt zwei Möglichkeiten:
1. Die App/der Client kann mehrere Konten verwalten.
	Dann zeigt er die Mails in mehreren Posteingängen an.
	Evtl. gibt es auch eine kombinierte Ansicht. Bei bsp. AquaMail
heißt das SmartBox. Das ist aber nur eine Ansicht, kein Unified Mailbox.
2. Über die Weboberfläche eines Providers legst du fest, dieser Provider
holt die Mails von den Providern ab.
	Die landen dann alle im Posteingang des ersten Providers, und du
selbst brauchst die anderen gar nicht erst aufrufen.
	Dazu braucht der erste Provider natürlich die Zugangsdaten der
anderen. Das ist m.M. Unified Mailbox.

--
Grüße aus Schwaben

Gunther

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#867

FromAndreas Borutta <borumat@gmx.de>
Date2021-09-16 00:56 +0200
Message-ID<cs6s4kjjfgyx.dlg@borumat.de>
In reply to#866
Gunther Lepski:

>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>> Von: Andreas Borutta <borumat@gmx.de>
>> Gunther Lepski:
>>
>>>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>>>> Von: Andreas Borutta <borumat@gmx.de>
>>>
>>> eigenen Posteingang anzuzeigen.
>>
>> Aber das ist doch "Unified Mailbox".
> 
> Hab vielleicht den falschen Begriff verwendet.
> 
> Es gibt zwei Möglichkeiten:
> 1. Die App/der Client kann mehrere Konten verwalten.
> 	Dann zeigt er die Mails in mehreren Posteingängen an.
> 	Evtl. gibt es auch eine kombinierte Ansicht. Bei bsp. AquaMail
> heißt das SmartBox. Das ist aber nur eine Ansicht, kein Unified Mailbox.
> 2. Über die Weboberfläche eines Providers legst du fest, dieser Provider
> holt die Mails von den Providern ab.
> 	Die landen dann alle im Posteingang des ersten Providers, und du
> selbst brauchst die anderen gar nicht erst aufrufen.
> 	Dazu braucht der erste Provider natürlich die Zugangsdaten der
> anderen. Das ist m.M. Unified Mailbox.

Ich weiß nicht, ob es eine allgemeingültige Definition von "Unified
Mailbox" gibt.

In meinem bisherigen Verständnis entspricht die englische Bezeichnung
"Mailbox" dem im Deutschen üblichen "Ordner".

"Unified Mailbox" bedeutet daher für mich einfach:

Ein Ordner der alle eingehenden Mails aller Konten enthält.

"SmartBox" kenne ich aus dem macOS-Client Mailmate (es ist der mit
Abstand hochentwickelste Client, der mir bisher untergekommen ist) und
aus Thunderbird, wo die Dinger als "virtuelle Ordner" bezeichnet
werden.

Es bedeutet schlicht, dass man Filterkriterien festlegen kann, die für
eine SmartBox gelten sollen.
SmartBoxes können Mails von einem oder auch von mehreren Konten
aufnehmen.
Es sind keine physischen Kopien, sondern nur Sichten auf die
Gesamtheit.


Wie auch immer:
Man kann offenbar im Webinterface von Gmail keine getrennten Konten
realisieren, die hübsch untereinander stehen, wie in Thunderbird.

Damit scheidet es (für uns) aus. 


Andreas
-- 
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#859

From"Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net>
Date2021-09-14 15:20 +0000
Message-ID<slrnsk1fen.9vg.amk@msgid.krell.zikzak.de>
In reply to#856
Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:

>> Für T-Online muss da nichts speziell "bereitstehen", denn T-Online
>> spricht IMAP, und man kann in der GMail-App beliebig (!) zusätzliche
>> IMAP-Konten eintragen. Einfach Username, Passwort, IMAP-Server und
>> SMTP-Server angeben. Fertig. 
>
> Leider nicht. Siehe Screenshot:

Das sieht nach einer Web-Oberfläche aus, irgendwas mit Import,
ich meinte jedoch die GMail-App (Android), wo man wie bei anderen
Mail-Apps beliebig weitere Konten hinzufügen kann, und zwar nicht
als Import ins GMail-Konto, sondern die Konten bleiben separiert.

Wer keine besonderen Ansprüche hat und alles bequem in einer App
haben will, ist mit der GMail-App bereits gut bedient. Die ist auf
jedem Androidgerät zwangsweise immer dabei.

Zusätzliche Apps wie K-9 Mail und FairEmail bieten zwar noch eine
Menge mehr, aber die Konfiguration ist für Anfänger erschlagend,
und so richtig Eye Candy ist keine der beiden Apps.

Für den Desktop-PC hatte ich es so verstanden, dass Du bereits
mit Thunderbird eine akzeptable Software gefunden hast, mit der
man all seine Mail-Konten gut im Überblick hat.

Vielleicht ein Missverständnis. :-)

Wenn ich Deine Artikel korrekt überschaue, hattest Du unter Android
FairEmail gut gefunden.

Dann ist doch eigentlich alles prima.

	Grüße, Andreas

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#861

FromAndreas Borutta <borumat@gmx.de>
Date2021-09-14 23:37 +0200
Message-ID<1n4e727q5dpi3$.dlg@borumat.de>
In reply to#859
Andreas M. Kirchwitz:

> Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:
> 
>>> Für T-Online muss da nichts speziell "bereitstehen", denn T-Online
>>> spricht IMAP, und man kann in der GMail-App beliebig (!) zusätzliche
>>> IMAP-Konten eintragen. Einfach Username, Passwort, IMAP-Server und
>>> SMTP-Server angeben. Fertig. 
>>
>> Leider nicht. Siehe Screenshot:
> 
> Das sieht nach einer Web-Oberfläche aus, 

Richtig.

> irgendwas mit Import,

Nein, nichts mit Import.

Siehe:

>> Nachrichten von anderen Konten abrufen:
>> E-Mail-Konto hinzufügen

> ich meinte jedoch die GMail-App (Android), wo man wie bei anderen
> Mail-Apps beliebig weitere Konten hinzufügen kann, und zwar nicht
> als Import ins GMail-Konto, sondern die Konten bleiben separiert.

Alles klar, dann hatten wir uns missverstanden.

Die Gmail-Android-App wäre dann interessant gewesen, wenn man auch das
Webinterface von Gmail auf Windows 10 hätte nutzen können.

So hätte man ein ähnliches Look&Feel auf Android und Windows gehabt.

Aber im Webinterface kann man vermutlich kein Konto so einbinden, dass
es separiert bleibt. Ich werde dazu nochmal auf Gunters Posting
antworten.

> Für den Desktop-PC hatte ich es so verstanden, dass Du bereits
> mit Thunderbird eine akzeptable Software gefunden hast, mit der
> man all seine Mail-Konten gut im Überblick hat.
> 
> Vielleicht ein Missverständnis. :-)

Ja, da hast Du mich missverstanden : )

Ich selber nutze TB. Aber dem Bekannten hätte ich gerne eine App
empfohlen, die sowohl auf Android und Windows läuft. Was
empfehlenswertes scheint es nicht zu geben.

> Wenn ich Deine Artikel korrekt überschaue, hattest Du unter Android
> FairEmail gut gefunden.

Ja, finde ich ganz gut, teile aber Deine Einschätzungen dazu. Für
Normalos ist die Konfiguration zu komplex.



Andreas
-- 
http://fahrradzukunft.de

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#863

FromAndreas Borutta <borumat@gmx.de>
Date2021-09-15 11:20 +0200
Message-ID<amtwtm5eujx2$.dlg@borumat.de>
In reply to#855
Andreas M. Kirchwitz:

> und man kann in der GMail-App beliebig (!) zusätzliche
> IMAP-Konten eintragen.

Ich habe das jetzt mal in der Gmail-App für iOS ausprobiert und zwei
verschiedene Konten (GMail und T-Online) testweiswe eingerichtet.

Geht.

Aber der Zugriff auf eine Mail in einem spezifischen eigenen Ordner
ist länglich.

1 Tap auf Person-Icon
2 Tap auf Kontonamen
3 Tap auf Burger-Icon
4 Tap auf Ordnernamen

In der Standard-Mail-App von iOS geht das kürzer.

1 Direkt auf dem Startbildschirm befindet sich eine aufgeklappte
scrollbare Liste aller Konten und ihrer jeweiligen Ordner. Ein Tap und
ich bin drin.

Zweiter Nachteil der Gmail-App:

Die Einstellungen erlauben kein Ausblenden von Ordnern wie "Markiert"
oder "Wichtig".


Aus meiner bescheidenen Sicht, wäre Gmail als Android-App und Web-App
dann attraktiv, wenn man in beiden Interfaces separate Konten
hinzufügen könnte und diese separaten Konten dann auf beiden
Interfaces bereitstünden.

Und wenn die Einstellungsoptionen in der Android-App nicht beschränkt
wären (Beispiel: Ausblendoption für Label "Wichtig")



Aus Neugier:
Verwendet ihr auf eurem Mobilgerät das Konzept von "Unified Mailbox",
also ein Sammelbecken für alle (ungelesenen) Mails mehrerer Konten?

Ich verwende es bisher aus 2 Gründen in der Standard-iOS-Mail-App
nicht:

1 Es werden nur ungelesene Mails des Posteingangs angezeigt, nicht
aber aus eigenen Ordnern. (Auch das Badge-Icon zählt BTW nicht hoch,
wenn sich eine ungelesene Mail in einem eigenen Ordner befindet.)
Ungelesene Mails aus solchen Ordnern würde ich als "verpassen". 

2 In der "Unified Mailbox" wird in der Liste der Mails nicht
ersichtlich (dafür gibt es keine Visualisierung), auf welchem Konto
die Mail eingegangen ist.



Andreas
-- 
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#868

From"Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net>
Date2021-09-16 00:30 +0000
Message-ID<slrnsk540t.buj.amk@msgid.krell.zikzak.de>
In reply to#863
Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:

> Ich habe das jetzt mal in der Gmail-App für iOS ausprobiert und zwei
> verschiedene Konten (GMail und T-Online) testweiswe eingerichtet.
> Aber der Zugriff auf eine Mail in einem spezifischen eigenen Ordner
> ist länglich.

Der Zugriff auf Ordner jenseits der Inbox (Posteingang) ist leider
auf den kleinen Smartphone-Bildschirmen generell etwas umständlicher,
weil man ja anders als am Desktop nicht Postfächer, Ordner, Liste
und sogar die Nachricht alles parallel in der Anzeige hat.

Ist leider doof, ich wüsste hier auch keine universelle Lösung, jede
App macht es ein bisschen anders, und man muss halt schauen, welche
den persönlichen Abläufen am besten entgegenkommt.

Die GMail-App macht das für ihr eigenes GMail-Postfach eigentlich
sogar ziemlich nett, da hat man im Menü direkt Zugriff auf alle
Labels (sozusagen die Ordner, Unterordner gibt's in dem Sinne nicht).

Der Zugriff auf komplexe IMAP-Ordnerstrukturen ist in der GMail-App
allerdings gefühlt besonders umständlich. Da stimme ich Dir zu.

> Zweiter Nachteil der Gmail-App:
>
> Die Einstellungen erlauben kein Ausblenden von Ordnern wie "Markiert"
> oder "Wichtig".

Solche Ansprüche habe ich glücklicherweise nicht. :-) Auch am Desktop
landet bei mir alle Mail erst mal in der Inbox, Sortierung von Hand.
In andere Folder muss ich also nur gucken, wenn ich etwas "Altes"
nachschlagen will, aber niemals für aktuelle/neue Mail.

Deshalb hab ich auch mit den Smartphone-Apps keinen Kummer, die ja
prinzipbedingt die weiteren Ordner nicht so übersichtlich darstellen
können wie am richtigen PC.

Ich vermute, die meisten normalen User, die sicherlich weitaus weniger
Mail täglich bekommen, werden auch so arbeiten und daher keine Probleme
haben. :-) Mit sehr komplexen Ordner- und Filter-Setups wird man am
Smartphone meiner Meinung nach eher weniger glücklich.

> Aus meiner bescheidenen Sicht, wäre Gmail als Android-App und Web-App
> dann attraktiv, wenn man in beiden Interfaces separate Konten
> hinzufügen könnte und diese separaten Konten dann auf beiden
> Interfaces bereitstünden.

Vorsicht, das ist ein Denkfehler. Die Web-App ist ja in Wahrheit
überhaupt kein "richtiger" Client, die kann kein IMAP o.ä,
Egal ob Google/GMail oder jeder andere Mail-Provider, die Web-App
kann nur auf die eigene Mail beim Provider zugreifen, deshalb gibt
es dort auch in der Regel nur einen Import fremder Postfächer, aber
keine gleichberechtigte Einbindung.

Eine gleichberechtigt aussehende Einbindung wäre technisch zwar
möglich, aber dann müsste der Mail-Provider auf die fremden
Postfächer zugreifen und als Proxy arbeiten. Das hat allerdings
einen Rattenschwanz an Implikationen für alle Beteiligten.

Diverse Mail-Apps unter Apple iOS und auch Android arbeiten de facto
genau so, die haben fremde Mail von allen Usern bei sich liegen, die
haben riesige Datenbanken von Logins und Passwörtern, das war ein
Aufreger, als das damals rausgekommen ist, und das wurde als
rechtswidrig bewertet, sofern das dem Anwender nicht glasklar
kommuniziert wird, was dort mit seinen privaten Daten geschieht.
Man bedenke auch, dass hier nun plötzlich staatliche Stellen
plötzlich legal Zugriff erhalten könnten. Das ist nicht schön.

Unter Android gab es auch einige Mail-Apps, wo die Hersteller die
Mail und Logins gezielt so gesammelt haben - und gewiss nicht zu
ehrlichen Zwecken. Missbrauch existiert also in der Praxis.

Klar, ein richtiger Mail-Client kann auch Missbrauch betreiben,
aber wenn wir bei der Annahme bleiben, dass der Programmierer
im Grunde nichts Böses will, hat ein richtiger Mail-Client sehr
viel weniger Nebenwirkungen als ein Proxy-Konstrukt.

> Aus Neugier:
> Verwendet ihr auf eurem Mobilgerät das Konzept von "Unified Mailbox",
> also ein Sammelbecken für alle (ungelesenen) Mails mehrerer Konten?

Ja, auf dem Smartphone, weil es dort aus Platzmangel der beste
Kompromiss ist, alle neue Mail gut im Überblick zu behalten.

Am richtigen PC nicht, weil ich dort ja alles parallel darstellen
kann, da finde ich Unified Mailbox eher hinderlich.

> Ich verwende es bisher aus 2 Gründen in der Standard-iOS-Mail-App
> nicht:
>
> 1 Es werden nur ungelesene Mails des Posteingangs angezeigt, nicht
> aber aus eigenen Ordnern.

Okay, da sind wir wieder bei dem Punkt, dass ich solch ein Setup
bewusst nicht verwende, weil ich das eh nicht auf jedem Server und
mit jedem Client so einrichten könnte. :-)

> 2 In der "Unified Mailbox" wird in der Liste der Mails nicht
> ersichtlich (dafür gibt es keine Visualisierung), auf welchem Konto
> die Mail eingegangen ist.

Unified Inbox kenne ich nur vom Smartphone, und dort hat jedes
Konto eine eigene Farbe, und entsprechend ist auch die Mail in
der gesammelten Übersicht farblich markiert, so dass man (wenn
man sich die Farben merken kann) immer weiß, zu welchem Postfach
sie gehört. Jedenfalls "K-9 Mail" und "FairEmail" machen das so.

Finde ich prima, sehr übersichtlich, so habe ich auch mobil immer
den Überblick.

Zum richtigen Arbeiten und Verwalten meiner Postfächer und Mail
verwende ich jedoch praktisch nur den richtigen PC, wo ich alles
parallel darstellen kann, dort finde ich das Unified-Gedöns eher
verwirrend.

	Grüße, Andreas

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#870

FromAndreas Borutta <borumat@gmx.de>
Date2021-09-17 08:19 +0200
Message-ID<1oex4ofixqqqf$.dlg@borumat.de>
In reply to#868
Andreas M. Kirchwitz:

> Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:
> 
>> Ich habe das jetzt mal in der Gmail-App für iOS ausprobiert und zwei
>> verschiedene Konten (GMail und T-Online) testweiswe eingerichtet.
>> Aber der Zugriff auf eine Mail in einem spezifischen eigenen Ordner
>> ist länglich.
> 
> Der Zugriff auf Ordner jenseits der Inbox (Posteingang) ist leider
> auf den kleinen Smartphone-Bildschirmen generell etwas umständlicher,
> weil man ja anders als am Desktop nicht Postfächer, Ordner, Liste
> und sogar die Nachricht alles parallel in der Anzeige hat.

Richtig. 

Aber gerade weil die Liste nicht ständig sichtbar ist, es also einen
Bedienpfad geben muss um sie zu einzublenden, sollte dieser Pfad so
kurz wie irgend möglich sein.

Und aus der kleinen bereitstehenden Fläche folgt auch unmittelbar:

Die Liste sollte konfigurierbar sein. Damit dort nichts drin steht,
was der jeweilige Nutzer nie benötigt. 
So vermeidet man auf einem Display mit geringer Höhe das Scrollen.

> Ist leider doof, ich wüsste hier auch keine universelle Lösung, jede
> App macht es ein bisschen anders, und man muss halt schauen, welche
> den persönlichen Abläufen am besten entgegenkommt.

Ich kenne bisher keine Mobilgeräte-Mail-App, wo der Zugriff auf die
Ordner so gut gelöst ist, wie es denkbar/machbar wäre.

Wie beschrieben ist zwar die Lösung in der Standard-Mail-App des iOS
recht OK. Aber dort lassen sich z.B. selten benötigte Ordner wie Spam
oder Papierkorb nicht aus der Ordnerliste ausblenden. 

> Die GMail-App macht das für ihr eigenes GMail-Postfach eigentlich
> sogar ziemlich nett, da hat man im Menü direkt Zugriff auf alle
> Labels (sozusagen die Ordner, Unterordner gibt's in dem Sinne nicht).

Ich hatte die Schritte ja gezählt. Es ist länglich:

1 Tap auf Person-Icon
2 Tap auf Kontonamen
3 Tap auf Burger-Icon
4 Tap auf Ordnernamen

Genau genommen kommt als 5. Schritt noch das Scrollen hinzu, weil die
Labelliste zugekleistert ist mit der riesigen Menge an Standard-Label,
die alleine schon die gesamte Höhe des großen Smartphones füllen.

> Der Zugriff auf komplexe IMAP-Ordnerstrukturen ist in der GMail-App
> allerdings gefühlt besonders umständlich. Da stimme ich Dir zu.

Mir geht es nicht einmal um "komplexe" Strukturen im Sinne von
verschachtelten Ordnern (ich selber verwende nie Unterordner).

Nein, mir geht es allein um den flotten Zugriff auf eigene Ordner in
der Hauptebene.

Bei mehreren Konten.

>> Zweiter Nachteil der Gmail-App:
>>
>> Die Einstellungen erlauben kein Ausblenden von Ordnern wie "Markiert"
>> oder "Wichtig".
> 
> Solche Ansprüche habe ich glücklicherweise nicht. :-) Auch am Desktop
> landet bei mir alle Mail erst mal in der Inbox, Sortierung von Hand.
> In andere Folder muss ich also nur gucken, wenn ich etwas "Altes"
> nachschlagen will, aber niemals für aktuelle/neue Mail.

Klar, wer gar keinen Filter für den Posteingang anlegt hat, der
braucht für den Zugriff auf alle ungelesenen Mails allein den
Posteingang.

Sobald man jedoch auch nur einige wenige Filter angelegt hat, die
eingehende Mails in einige wenige Ordner sortieren ist man mit
Smartphone-Apps /verloren/. 

Die dann nötigen Bedienwege sind so lang, dass man das im Alltag
vergessen kann.

> Deshalb hab ich auch mit den Smartphone-Apps keinen Kummer, die ja
> prinzipbedingt die weiteren Ordner nicht so übersichtlich darstellen
> können wie am richtigen PC.

Hier bin ich noch nicht einig mit dir.

Denn ich wünsche mir letztlich nix anderes im Smartphone für die Liste
als am PC.

Eine einzige (darauf liegt die Betonung) lange Liste aus Kontennamen
und Ordnernamen. Frei von nicht benötigten Ordnern, die sich manche
Mailhoster zur Beglückung ausgedacht haben.

So ist Thunderbird konfiguriert. Und so hätte ich es auch gerne in der
Smartphone-App.

>> Aus meiner bescheidenen Sicht, wäre Gmail als Android-App und Web-App
>> dann attraktiv, wenn man in beiden Interfaces separate Konten
>> hinzufügen könnte und diese separaten Konten dann auf beiden
>> Interfaces bereitstünden.
> 
> Vorsicht, das ist ein Denkfehler. Die Web-App ist ja in Wahrheit
> überhaupt kein "richtiger" Client, die kann kein IMAP o.ä,
> Egal ob Google/GMail oder jeder andere Mail-Provider, die Web-App
> kann nur auf die eigene Mail beim Provider zugreifen, deshalb gibt
> es dort auch in der Regel nur einen Import fremder Postfächer, aber
> keine gleichberechtigte Einbindung.

Richtig: In der Regel.

Die Web-App des Mailhosters Hosteurope kann weitere Konten
gleichberechtigt einbinden. Vermutlich gibt es auch weitere Web-Apps,
die das anbieten.

Letztlich kann man es so zusammenfassen:

Gmail bietet bereits eien sehr funktionsreiche Web-App. Dahinter
steckt erkennbar der Anspruch, dass der Nutzer nicht mehr "woanders"
hin muss.

Leider fehlt dazu etwas Wesentliches, was die Gmail-Smartphone-App
bietet:
das gleichberechtigte Einbinden anderer IMAP-Konten.

Und es scheint keinen Softwareanbieter am Markt zu geben, der eine
hochwertige Mail-App für die 4 wichtigen Plattformen anbietet:

PC
macOS
Android
iOS

> Eine gleichberechtigt aussehende Einbindung wäre technisch zwar
> möglich, aber dann müsste der Mail-Provider auf die fremden
> Postfächer zugreifen

Das praktiziert die Gmail-Web-App ja bereits.

> und als Proxy arbeiten. Das hat allerdings
> einen Rattenschwanz an Implikationen für alle Beteiligten.
> 
> Diverse Mail-Apps unter Apple iOS und auch Android arbeiten de facto
> genau so, die haben fremde Mail von allen Usern bei sich liegen, die
> haben riesige Datenbanken von Logins und Passwörtern, das war ein
> Aufreger, als das damals rausgekommen ist, und das wurde als
> rechtswidrig bewertet, sofern das dem Anwender nicht glasklar
> kommuniziert wird, was dort mit seinen privaten Daten geschieht.
> Man bedenke auch, dass hier nun plötzlich staatliche Stellen
> plötzlich legal Zugriff erhalten könnten. Das ist nicht schön.

Verstehe ich Dich richtig, dass es mit einer Web-App grundsätzlich
technisch unmöglich ist, das System so zu bauen, dass der Anbieter der
Web-App keinen lesenden Zugriff auf die Mails und die Anmeldedaten
erhält?

Geht das grundsätzlich nur mit einer lokalen App auf dem Gerät des
Nutzers?

> Unter Android gab es auch einige Mail-Apps, wo die Hersteller die
> Mail und Logins gezielt so gesammelt haben - und gewiss nicht zu
> ehrlichen Zwecken. Missbrauch existiert also in der Praxis.

Klar, da muss man vorsichtig sein. Daher ja auch meine Wahl von
FairEmail mit einsehbarem Quellcode.

> Klar, ein richtiger Mail-Client kann auch Missbrauch betreiben,
> aber wenn wir bei der Annahme bleiben, dass der Programmierer
> im Grunde nichts Böses will, hat ein richtiger Mail-Client sehr
> viel weniger Nebenwirkungen als ein Proxy-Konstrukt.

Das leuchtet völlig ein. Aber dennoch würde mich, siehe oben,
interessieren, was mit Web-Apps ginge, wenn es denn gewollt wäre.

>> Aus Neugier:
>> Verwendet ihr auf eurem Mobilgerät das Konzept von "Unified Mailbox",
>> also ein Sammelbecken für alle (ungelesenen) Mails mehrerer Konten?

>> Ich verwende es bisher aus 2 Gründen in der Standard-iOS-Mail-App
>> nicht:
>>
>> 1 Es werden nur ungelesene Mails des Posteingangs angezeigt, nicht
>> aber aus eigenen Ordnern.
> 
> Okay, da sind wir wieder bei dem Punkt, dass ich solch ein Setup
> bewusst nicht verwende, weil ich das eh nicht auf jedem Server und
> mit jedem Client so einrichten könnte. :-)
> 
>> 2 In der "Unified Mailbox" wird in der Liste der Mails nicht
>> ersichtlich (dafür gibt es keine Visualisierung), auf welchem Konto
>> die Mail eingegangen ist.
> 
> Unified Inbox kenne ich nur vom Smartphone, und dort hat jedes
> Konto eine eigene Farbe, und entsprechend ist auch die Mail in
> der gesammelten Übersicht farblich markiert, so dass man (wenn
> man sich die Farben merken kann) immer weiß, zu welchem Postfach
> sie gehört. Jedenfalls "K-9 Mail" und "FairEmail" machen das so.

Gut zu wissen.

> Finde ich prima, sehr übersichtlich, so habe ich auch mobil immer
> den Überblick.
> 
> Zum richtigen Arbeiten und Verwalten meiner Postfächer und Mail
> verwende ich jedoch praktisch nur den richtigen PC, wo ich alles
> parallel darstellen kann, dort finde ich das Unified-Gedöns eher
> verwirrend.

So handhabe ich das bisher auch.

Mittelfristig plane ich den Wechsel von Thunderbird zu Mailmate (ein
extrem hochentwickelter Client für macOS).

Dort hat man sehr mächtige Möglichkeiten der Einflussnahme auf
virtuelle Ordner, kann sich also auf Wunsch auch ein Unified-Gedöns
ganz nach dem eigenen Bedürfnis zusammenschustern. Das finde ich
reizvoll.



Andreas
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