Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.alt.folklore.computer > #55820 > unrolled thread

[aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä.

Started byR.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer)
First post2026-07-11 17:11 +0200
Last post2026-07-27 06:57 +0200
Articles 20 on this page of 160 — 22 participants

Back to article view | Back to de.alt.folklore.computer


Contents

  [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-07-11 17:11 +0200
    Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-11 17:32 +0200
    Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-07-11 17:07 +0000
      Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-07-11 22:54 +0200
    Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-12 14:46 +0200
      Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-14 06:17 +0200
        Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-14 10:14 +0200
        Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-14 18:52 +0200
          Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-14 20:48 +0200
          Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-07-14 19:51 +0000
          Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-15 08:19 +0200
            Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-15 06:43 +0000
              Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-15 12:08 +0200
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-15 13:42 +0000
                  Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-15 22:05 +0200
                    Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-16 18:23 +0200
                      Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-17 12:12 +0200
                        Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-17 17:00 +0200
                          Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-17 15:43 +0000
                            Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-17 18:54 +0200
                              Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-17 18:57 +0000
                                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-18 08:43 +0200
                                  Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-18 11:02 +0000
                                    Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-18 16:16 +0200
                                      Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-18 15:11 +0000
                                        Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-19 14:29 +0200
                                          Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-19 16:56 +0200
                                            Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-19 19:07 +0200
                                          Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-19 20:12 +0000
                            Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-21 16:41 +0200
                              Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-21 17:41 +0200
                              Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-21 19:27 +0000
                        Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-21 16:39 +0200
                          Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-07-21 20:39 +0000
                            Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2026-07-21 21:20 +0000
                              Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-22 12:15 +0200
                              Feenstaub gegen echte Geldstücke auch für Minderjährige? (was: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä.) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-22 19:06 +0200
                          Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-25 19:15 +0200
                            Free-to-play (was: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä.) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-26 08:16 +0200
                              Not free to spend (was: Free-to-play) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-26 12:01 +0200
                                Re: Not free to spend Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-26 10:18 +0000
                                  Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-26 22:05 +0200
                                    Re: Not free to spend Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-27 07:37 +0200
                                      Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-27 09:27 +0200
                                        Re: Not free to spend Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-07-27 14:21 +0000
                                    Re: Not free to spend Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-27 06:21 +0000
                                Re: Not free to spend michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-26 17:42 +0200
                                  Re: Not free to spend Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-27 10:43 +0200
                                    Re: Not free to spend michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-27 18:00 +0200
                                      Re: Not free to spend Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-27 18:54 +0200
                                        BNPL (was: Not free to spend) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-27 20:17 +0200
                                          Re: BNPL Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-27 20:52 +0200
                                            Re: BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-27 23:04 +0200
                                          Re: BNPL (was: Not free to spend) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-27 22:42 +0200
                                            Re: BNPL (was: Not free to spend) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-07-28 05:12 +0000
                                              Re: BNPL (was: Not free to spend) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-28 08:55 +0200
                                              Re: BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-28 17:38 +0200
                                            Re: BNPL (was: Not free to spend) Michael Noe <michaelnoeusenet@mac.com> - 2026-07-28 07:07 +0000
                                      Re: Not free to spend Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-27 21:35 +0200
                                        Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-28 23:35 +0200
                                          Re: Not free to spend Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-29 02:00 +0200
                                            Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-29 13:25 +0200
                                              BNPL (was: Not free to spend) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-30 16:29 +0200
                                                Re: BNPL Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-30 21:59 +0200
                                                  Re: BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 09:23 +0200
                                            Re: Not free to spend michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-29 18:21 +0200
                                              Re: Not free to spend Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-30 13:27 +0200
                                                Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL (was: Not free to spend) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-30 14:57 +0200
                                                  Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:21 +0200
                                                    Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-31 12:32 +0200
                                                      Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 13:59 +0200
                                                        Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 12:10 +0000
                                                          Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 16:21 +0200
                                                        Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 15:35 +0200
                                                          Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 17:24 +0200
                                                            Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 15:33 +0000
                                                              Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 18:54 +0200
                                                      Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 15:26 +0200
                                                        Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 17:59 +0200
                                                          Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 16:06 +0000
                                                            Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 19:03 +0200
                                                Re: Not free to spend Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-30 17:13 +0200
                                                  BNPL (was: Not free to spend) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-30 17:25 +0200
                                                    Re: BNPL Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-07-30 22:51 +0200
                                                    Re: BNPL Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-08-01 07:00 +0200
                                                Re: Not free to spend Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-30 16:04 +0000
                                                  Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-30 22:11 +0200
                                                    Re: Not free to spend Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-31 09:08 +0200
                                                    Re: Not free to spend Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 08:39 +0000
                                                      Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-31 11:45 +0200
                                                        Re: Not free to spend Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-31 14:59 +0200
                                                          OS or !OS (was: Not free to spend) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-08-01 14:17 +0200
                                              Re: Not free to spend Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:14 +0200
                                                Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-31 11:48 +0200
                                                  Re: Not free to spend Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 10:21 +0000
                                                    Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-08-01 14:30 +0200
                                                      BNPL (was: Not free to spend) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-08-01 15:26 +0200
                                                Re: Not free to spend Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-07-31 15:12 +0200
                                                  Re: Not free to spend Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 13:24 +0000
                                                  Re: Not free to spend Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 15:38 +0200
                                                    Re: Not free to spend Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-07-31 16:26 +0200
                                                  BNPL (was: Not free to spend) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 16:21 +0200
                                            Re: Not free to spend Christian Corti <use@reply.to> - 2026-07-30 13:07 +0200
                                              Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-30 22:03 +0200
                                        Re: Not free to spend Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:12 +0200
                                          Re: Not free to spend Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 08:44 +0000
                                            Re: Not free to spend Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:55 +0200
                                    Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-27 20:06 +0200
                                      Re: Not free to spend michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-27 20:47 +0200
                                      Re: Not free to spend "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2026-07-28 07:31 +0000
                                        Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-28 23:39 +0200
                                Re: Not free to spend Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-27 07:49 +0200
                                  Re: Not free to spend Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-27 11:57 +0200
                                    Re: Not free to spend Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-27 14:54 +0200
                                      Re: Not free to spend Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-07-27 14:26 +0000
                                        Re: Not free to spend Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-07-27 14:38 +0000
                                      Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-27 20:53 +0200
                                  Re: Not free to spend Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-07-28 05:11 +0000
    Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Frank Wißmann <frank_wissmann@web.de> - 2026-07-14 20:09 +0200
      VzEkC (was: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä.) R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-07-26 23:17 +0200
        Re: VzEkC (was: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä.) Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-07-27 14:18 +0000
          Re: VzEkC (was: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä.) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-27 18:50 +0200
            Znesur (was: Re: VzEkC) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-27 21:42 +0200
              Re: Zensur (was: Re: VzEkC) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-27 22:43 +0200
                Re: Zensur Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-28 08:59 +0200
                  Re: Zensur Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-28 15:54 +0200
                    Re: Zensur Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-28 16:34 +0200
                      Re: Zensur Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-29 02:00 +0200
                        Re: Zensur Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-29 08:50 +0200
                        Re: Zensur Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-07-29 07:13 +0000
                          Re: Zensur Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-29 12:41 +0200
                          Re: Zensur Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-30 00:21 +0200
                            Re: Zensur R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-07-30 01:38 +0200
                        Re: Zensur Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:32 +0200
                          Re: Zensur Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-31 15:09 +0200
                            Re: Zensur Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-31 15:37 +0200
                  Re: Zensur R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-07-28 17:00 +0200
                    Re: Zensur Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-07-28 21:05 +0200
                      Re: Zensur Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-28 21:26 +0200
                        Re: Zensur Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-07-29 08:50 +0200
                    Re: Zensur Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-28 21:24 +0200
                      Re: Zensur Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-07-29 08:53 +0200
                Re: Zensur Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:29 +0200
                  Re: Zensur Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-31 14:58 +0200
                    Re: Zensur Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 15:18 +0200
                      Re: Zensur Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-31 17:32 +0200
            Re: VzEkC Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-30 22:31 +0200
            Re: VzEkC Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:24 +0200
              Re: VzEkC Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 08:47 +0000
                Re: VzEkC Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:56 +0200
                Re: VzEkC Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-31 12:50 +0200
                  Re: VzEkC Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 14:05 +0200
          Re: VzEkC R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-07-28 17:00 +0200
            Re: VzEkC Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2026-07-30 23:21 +0000
              Re: VzEkC Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:42 +0200
                Re: VzEkC Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2026-07-31 11:46 +0000
                  Re: VzEkC Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 15:23 +0200
    Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-26 02:37 +0200
      Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-07-26 23:17 +0200
      Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-27 06:57 +0200

Page 2 of 8 — ← Prev page 1 [2] 3 4 5 6 7 8  Next page →


#55865

FromBaşar Alabay <alabay@gmx.net>
Date2026-07-17 18:57 +0000
Message-ID<113dtu5$318ii$1@dont-email.me>
In reply to#55864
Michael Noe schrieb am 17.07.2026, 18:54 h:

>> Ha, das hatte ich auch. Ein Trümmer von Telefon! Es war aber mein
>> zweites, nachdem mein Sony Ericsson W380i einen Scharnierschaden hatte.
> 
> Ja, das K700i ist mit seinen 93 g schon ein echter Klopper! ;-)
> 
> Aber an sich kam das W380i erst Jahre danach auf den Markt. Nach dem
> iPhone gar.

Das weiß ich nicht. Ich hatte beide Geräte gebraucht von der gleichen
Person bekommen. Vor allem, weil ich ein extremer Handy-Verneiner war
:-) Da war dann die Reihenfolge wie oben beschrieben. Ein smartes
Telefon – in dem Sinne – wollte ich nicht.

> Aber sofern jemand Android mag: warum auch nicht? Nicht anders als bei
> Windows. Muss ich deshalb ja selbst privat nicht nutzen. Schon gar nicht
> unbezahlt. Ist halt jeweils überhaupt nicht meins.

Mir ist Android sehr angenehm. Windows extrem gar nicht. Völlig
unabhängig von Weltanschauungen, einfach nur durch persönliche
Erfahrungen.

> Bei einem Diensthandy ist mir all dies vollkommen egal. Weil gegen
> Endgelt, das halt nur hoch genug sein muss. Und/oder wegen anderweitigen
> weit wichtigeren relevanten Benefits für mich.

So kam ich letztendlich doch noch an smarte Telefone. Kackzeug.
 
> Ich war bei den iPods schon immer ein Fan derer samt dem genialen Click
> Wheel. Habe noch einen arg gut erhaltenen 5G Video. Selbst die originale
> 1,8"-HD funktioniert noch einwandfrei, Akku erst vor einem Jahr
> getauscht.

Hatte ich nie, habe das aber selber verschenkt.

>> Was ich noch nie hatte … ein Samsung. Scheinen zu taugen.
> 
> Ohne Android wäre wäre das eine Alternative. Preislich halt "dennoch"
> Apple-Niveau, die Reihe Galaxy S dann sowieso.
> 
> (Zur Einordnung: Laut Samsung Store ab 999 € zu haben, ab 167 g:
> gegenüber dem K700i.)

Huawei war technisch Apple-Niveau. Damals™ zumindest.

> Wenn ich Android hätte haben wollen würde: dann sehr viel eher ein

> Google Pixel. Preislich dito. Sind IMHO auch optisch etwas schöner.

Oh nö, Google.

> Immerhin läuft unser recht neuer Samsung-Fernsehern unter Tizen. Sicher
> nicht das Usability-Optimum und weit schlechter als etwa das UI eines
> Apple TV, aber sonst wäre nur webOS (LG, ehemals Palm) für mich relevant
> gewesen.

Ich muß einschränken, daß ich nur denke, daß Samsung Mobiltelefone zu
taugen scheinen. Alles andere beäuge ich kritisch, da ich von Samsung
Festplatten (damals™) extrem genervt war. Die vibrierten immer so, daß
es einen subbassigen Jaulton gab. Das kannte ich von keiner anderen
Marke, weder Seagate (oder geat nich …), noch Toshiba Todessternen, noch
irgendwas anderem.
 
> Aber die Fernbedienung ist recht durchdacht, wird über Solarzellen
> aufgeladen - "notfalls" via USB-C. Hat allerdings keinen "Zahlenblock" à
> la Grundig und Nordmende mehr. ;-)

Telefunk nicht so herum.
 
B. Alabay

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#55868

Frommichaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe)
Date2026-07-18 08:43 +0200
Message-ID<1ryfp8g.1kg2rya197ingyN@ID-7682.user.dfncis.de>
In reply to#55865
Basar Alabay <alabay@gmx.net> wrote:

> > Bei einem Diensthandy ist mir all dies vollkommen egal. Weil gegen
> > Entgelt, das halt nur hoch genug sein muss. Und/oder wegen anderweitigen
> > weit wichtigeren relevanten Benefits für mich.
> 
> So kam ich letztendlich doch noch an smarte Telefone. Kackzeug.

Für das Gros meiner Lehrer waren damals bereits PCs Teufelszeug. :-)

Und für die anderen wenigen fortschrittlichen MS-DOS samt Microsoft
Works und GW-BASIC auf einem schon damals technisch primitivem, aber
dafür überaus ernsthaften PC/XT/AT das höchste der freudig erregten
Gefühle. Freilich in monochrom samt "Textmodus".

Oder gar noch Videospiele, wo man ganze Atomkriege auslöst! Selbst Blue
Max von 1982 war bis 2010 "indiziert". Trotz "Killerspielen" bis hin zu
Unreal Tournament ist aus mir aber wohl "dennoch" was geworden (?):
Hausbau, Sohn, Baum. Alles dabei, sogar für eine Tochter war noch Zeit.

War selbst zudem auch noch ein Comic-Leser! Was ich bis heute bin.
Andere Bücher außer über Computer à la dem Schneider CPC Systembuch als
"Firmware-Listing"? Damals: eher nein, schon gar kein Göhte samt
Auerbachs Keller und sonstige Pulp Fiction. Deutsch im Abi: 1. Metal?
Na, freilich! "Stich in die Braut!" :-)

Du, ich habe das Mobiltelefon privat an sich eigentlich erst ab meinem
ersten iPhone so wirklich regelmäßig benutzt. Das K700i lag hingegen
auch mal zwei Wochen ausgeschaltet in der Schublade. Ohne
"Funkschutzhülle". ;-) 2004 war das bei seinem Erscheinen noch eher
Oberklasse, auch preislich.

Hatte halt nicht i-mode à la in Japan längst üblich und da mit weit über
40 Mio. Nutzern bereits sehr verbreitet. Samt FeliCa damals für mobiles
Zahlen - Eisenbahn, Kino, 7-Eleven, Automaten allerorten uswusf. - à la
heute Apple Pay, was ich samt meiner Watch sehr oft nutze. Weil kein
Handy dabei. Oder gar noch das Portemonnaie.

"Sowas" wie i-mode wollten die deutschen Mobilfunkanbieter auch gar
nicht haben, für die waren schon teure SMS damals die NASA, weil Marge
noch sehr viel höher als bei Mineralwasser. Und WAP wurde ebenso als
Modell fürs Abkassieren verstanden: letztlich hierzulande dann ein Flop.
Da war noch BTX-Denke arg verbreitet. Und auch die Mobilfunkpreise der
90er waren doch ganz schön.

Viel mehr als bestenfalls 5 Euro pro Monat habe ich privat damals
dennoch nicht fürs Handy ausgegeben, weil für "sowas" zudem recht
geizig.

Weil: Meine Telefongespräche kommen immer sehr schnell auf den Punkt.
Kurznachrichten ebenso, hat wohl auch mit T9 damals zu tun. Mag im
Usenet anders sein. ;-)

Außerdem konnte das K700i noch kein VPN und nicht wirklich "Internet".
Aber recht hübsch ist es ;-), meines ist noch neuwertig, auch optisch
ohne Makel.

Auch als Wandersmann (oder als Rennradfahrer) samt immerzu neuen Touren
ist so ein Smartphone bereits durchaus praktisch, im Ausland samt
Hochgebirge sowieso. Oder wenigstens eine Apple Watch und Co. Damit habe
ich bereits Schleichwege in der Nähe von daheim gefunden, von denen ich
nicht mal samt "frisiertem" Moped wusste.

Ich war schon mehrfach in Mittelamerika "am Arsch der Welt": Meist
besserer Empfang als hier im Mittelgebirge, sogar in der Schweinebucht
unter lauter Commies. Und nicht nur Komoot konnte mir da weiter helfen.

Südostasien meist das gleiche. In Japan, Südkorea, Taiwan und Singapur
freilich sowieso.

> > Wenn ich Android hätte haben wollen würde: dann sehr viel eher ein
> > Google Pixel. Preislich dito. Sind IMHO auch optisch etwas schöner.
> 
> Oh nö, Google.

Gehört für mich halt zusammen. Wenn schon Android, denn schon! :-)

> > Immerhin läuft unser recht neuer Samsung-Fernsehern unter Tizen. Sicher
> > nicht das Usability-Optimum und weit schlechter als etwa das UI eines
> > Apple TV, aber sonst wäre nur webOS (LG, ehemals Palm) für mich relevant
> > gewesen.
> 
> Ich muß einschränken, daß ich nur denke, daß Samsung Mobiltelefone zu
> taugen scheinen. Alles andere beäuge ich kritisch, da ich von Samsung
> Festplatten (damals™) extrem genervt war. Die vibrierten immer so, daß
> es einen subbassigen Jaulton gab. Das kannte ich von keiner anderen
> Marke, weder Seagate (oder geat nich …),

Welche denn konkret? Specs? "Die von" Samsung|Micropolis|Conner|DeskStar
ist immer etwas unspezifisch. ;-)

Ich hatte in meinem iMac G5 auch mal eine Samsung-Festplatte. War eine
Spinpoint F1 samt 7200 rpm und 32 MByte Cache, dazu sogar schon SATA II.
Die war eigentlich recht flott und leise. Deren Festplatten-Sparte wurde
später von Seagate übernommen.

> noch Toshiba Todessternen, noch irgendwas anderem.

Toshiba? Das war IBM. ;-)

Genau genommen die Deskstar-Serie. Deren Festplatten-Sparte ging später
auf im Joint Venture HGST zusammen mit Hitachi. Die wurden wiederum dann
von Western Digital übernommen.

IBM-Festplatten habe ich vor allem zu meinen SCSI-Zeiten sehr gerne
verwendet. Nie einen Ausfall gehabt. Später auch mit HGST gute
Erfahrungen gemacht.

Toshiba ist heute übrigens der dritte verbliebene relevante
Festplattenhersteller. Nutze Enterprise-Modelle von denen in meinem NAS.

Auch bei DRAM gibt es fast nur noch: Samsung, SK Hynix und Micron. Aber
auch ChangXin Memory Technologies wird sicherlich alsbald ein Global
Player sein. Wie heute schon Geely und Co. Deren Aktie aka CXMT werde
ich schon deshalb neben SK Hynix zuvor sehr beobachten und eventuell
schon zwecks Diversifikation ins Depot angemessen samt Renditeaussicht
mit aufnehmen.

IBM ist auch noch dabei. Sogar Shell und RTX.

-- 

 Gruß

 Michael

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#55869

FromBaşar Alabay <alabay@gmx.net>
Date2026-07-18 11:02 +0000
Message-ID<113fmgv$3gspt$1@dont-email.me>
In reply to#55868
Michael Noe schrieb am 18.07.2026, 08:43 h:

> Basar Alabay <alabay@gmx.net> wrote:
> 
>> > Bei einem Diensthandy ist mir all dies vollkommen egal. Weil gegen
>> > Entgelt, das halt nur hoch genug sein muss. Und/oder wegen anderweitigen
>> > weit wichtigeren relevanten Benefits für mich.
>> 
>> So kam ich letztendlich doch noch an smarte Telefone. Kackzeug.
> 
> Für das Gros meiner Lehrer waren damals bereits PCs Teufelszeug. :-)

Daß es in Richtung Teufelszeug geht, zeigen die aktuellen Entwicklungen
ja durchaus.

> Und für die anderen wenigen fortschrittlichen MS-DOS samt Microsoft
> Works und GW-BASIC auf einem schon damals technisch primitivem, aber
> dafür überaus ernsthaften PC/XT/AT das höchste der freudig erregten
> Gefühle. Freilich in monochrom samt "Textmodus".

Weniger ist mehr :-)
 
> Oder gar noch Videospiele, wo man ganze Atomkriege auslöst! Selbst Blue
> Max von 1982 war bis 2010 "indiziert". Trotz "Killerspielen" bis hin zu
> Unreal Tournament ist aus mir aber wohl "dennoch" was geworden (?):
> Hausbau, Sohn, Baum. Alles dabei, sogar für eine Tochter war noch Zeit.

Ich hatte noch nie mit Spielen zu tun … und kann auch nix dazu sagen.

> War selbst zudem auch noch ein Comic-Leser! Was ich bis heute bin.
> Andere Bücher außer über Computer à la dem Schneider CPC Systembuch als
> "Firmware-Listing"? Damals: eher nein, schon gar kein Göhte samt
> Auerbachs Keller und sonstige Pulp Fiction. Deutsch im Abi: 1. Metal?
> Na, freilich! "Stich in die Braut!" :-)

Ich kenne Menschen, die mit Comics Sprachen gelernt haben. Zwar haben
die meisten eine leicht infantile Art, aber man sollte das differenziert
sehen und (wenn nötig) beurteilen.

> Du, ich habe das Mobiltelefon privat an sich eigentlich erst ab meinem
> ersten iPhone so wirklich regelmäßig benutzt. Das K700i lag hingegen
> auch mal zwei Wochen ausgeschaltet in der Schublade. Ohne
> "Funkschutzhülle". ;-) 2004 war das bei seinem Erscheinen noch eher
> Oberklasse, auch preislich.

Ich weiß, das war Elite damals. Ich hatte kein Problem, erst zehn Jahre
später damit anzufangen. Und ich schalte heute noch Geräte aus, wenn ich
sie nicht brauche. Und nein, ich klappe auch Geräte zu, wenn ich sie
brauche :-)
 
> Hatte halt nicht i-mode à la in Japan längst üblich und da mit weit über
> 40 Mio. Nutzern bereits sehr verbreitet. Samt FeliCa damals für mobiles
> Zahlen - Eisenbahn, Kino, 7-Eleven, Automaten allerorten uswusf. - à la
> heute Apple Pay, was ich samt meiner Watch sehr oft nutze. Weil kein
> Handy dabei. Oder gar noch das Portemonnaie.

Öhm, jetzt bin ich fast ausgestiegen. Meine Uhr ist von 1981. Läuft.

> Viel mehr als bestenfalls 5 Euro pro Monat habe ich privat damals
> dennoch nicht fürs Handy ausgegeben, weil für "sowas" zudem recht
> geizig.

Hm … ich habe 10–20 Euro pro Jahr ausgegeben, glaube ich.

> Außerdem konnte das K700i noch kein VPN und nicht wirklich "Internet".
> Aber recht hübsch ist es ;-), meines ist noch neuwertig, auch optisch
> ohne Makel.

Bei mir zickte der »Joystick« ein wenig.

Aber er konnte auch mp3 abspielen, oder? NIcht evtl. sogar schon aac?
Ich bin mir nicht sicher, könnte sein.

> Südostasien meist das gleiche. In Japan, Südkorea, Taiwan und Singapur
> freilich sowieso.

Du solltest nicht Industrienationen mit der vierten Welt vergleichen :-)

>> > Wenn ich Android hätte haben wollen würde: dann sehr viel eher ein
>> > Google Pixel. Preislich dito. Sind IMHO auch optisch etwas schöner.
>> 
>> Oh nö, Google.
> 
> Gehört für mich halt zusammen. Wenn schon Android, denn schon! :-)

Nö.
 
>> Ich muß einschränken, daß ich nur denke, daß Samsung Mobiltelefone zu
>> taugen scheinen. Alles andere beäuge ich kritisch, da ich von Samsung
>> Festplatten (damals™) extrem genervt war. Die vibrierten immer so, daß
>> es einen subbassigen Jaulton gab. Das kannte ich von keiner anderen
>> Marke, weder Seagate (oder geat nich …),
> 
> Welche denn konkret? Specs? "Die von" Samsung|Micropolis|Conner|DeskStar
> ist immer etwas unspezifisch. ;-)

Woher soll ich das denn jetzt nach 20–25 Jahren noch wissen? Die 500 GB
Klopper halt. Oder waren es noch 250 GB. SATA.

> Ich hatte in meinem iMac G5 auch mal eine Samsung-Festplatte. War eine
> Spinpoint F1 samt 7200 rpm und 32 MByte Cache, dazu sogar schon SATA II.
> Die war eigentlich recht flott und leise. Deren Festplatten-Sparte wurde
> später von Seagate übernommen.

Davor. Leise waren die. Die Seagates hier waren (und sind)
Maschinengewehre, aber extrem stabil.
 
>> noch Toshiba Todessternen, noch irgendwas anderem.
> 
> Toshiba? Das war IBM. ;-)

Ja, vielleicht … Hitachi? Wie auch immer Deskstar Deathstar :-)
 
> Genau genommen die Deskstar-Serie. Deren Festplatten-Sparte ging später
> auf im Joint Venture HGST zusammen mit Hitachi. Die wurden wiederum dann
> von Western Digital übernommen.

Haha, den Text hatte ich unten noch nicht gesehen. Ich bin in der Zeit
vor WD. WD hatte ich nie (glaube ich).
 
> IBM ist auch noch dabei. Sogar Shell und RTX.

Du hast massiv zu viel Freizeit!

B. Alabay

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#55870

Frommichaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe)
Date2026-07-18 16:16 +0200
Message-ID<1ryg2mz.1rl7oqyf4m0z5N@ID-7682.user.dfncis.de>
In reply to#55869
Basar Alabay <alabay@gmx.net> wrote:

> > > > Bei einem Diensthandy ist mir all dies vollkommen egal. Weil gegen
> > > > Entgelt, das halt nur hoch genug sein muss. Und/oder wegen anderweitigen
> > > > weit wichtigeren relevanten Benefits für mich.
> > > 
> > > So kam ich letztendlich doch noch an smarte Telefone. Kackzeug.
> > 
> > Für das Gros meiner Lehrer waren damals bereits PCs Teufelszeug. :-)
> 
> Daß es in Richtung Teufelszeug geht, zeigen die aktuellen Entwicklungen
> ja durchaus.

Letztlich gab es den recht exakt gleichen Diskurs schon einmal bei den
Heimcomputern|PCs per se, da böse! Später auch wieder massiv bei den
"Killerspielen".

Aber ich weiß, was Du meinst. Mein Junior - ab September auch die
Tochter - sitzt in einer iPad-Klasse, dürfen allerdings keine Meta-Apps
verwenden. Damit schon gar kein WhatsApp. Und auch kein Snapchat oder
TikTok. Wegen dem MDM eh ausgeschlossen. Zudem meinerseits als
wohlwollender Diktator.

YouTube und auch Unreal ;-) z.B. jedoch schon, das habe ich erlaubt. Da
vor allem vs. Senior doch recht beliebt. Sehr ähnlich den
Wasser-Pumpguns.

Teacher Busters war da in meiner eigenen Jugend "schlimmer". :-)

Und ich kann all das via Familienfreigabe, 1Blocker und
FRITZ!Box-Jugendschutzfiltern einigermaßen regeln, App-Downloads|Käufe
sowieso.

Auch den Paten und Good Fellas hat Junior bereits mehrfach gesehen.
Trotz FSK 16. Der liebt Mafiafilme einfach. Und weiß all das auch
einzuordnen. Lieblingszitat: "Ich werde ihm ein Angebot machen, das er
nicht ablehnen kann." :-)

> > Und für die anderen wenigen fortschrittlichen MS-DOS samt Microsoft
> > Works und GW-BASIC auf einem schon damals technisch primitivem, aber
> > dafür überaus ernsthaften PC/XT/AT das höchste der freudig erregten
> > Gefühle. Freilich in monochrom samt "Textmodus".
> 
> Weniger ist mehr :-)

Selbst mein 8 Bit samt Z80 konnte damals halt letztlich weit mehr. :-)

Dass es zu der Zeit auch moderne Rechner à la Macintosh, Amiga, ST oder
gar Archimedes und NeXT, Sun usw. gab, geschweige denn noch die in Japan
samt X68000 und Co., das wusste ich da schon. IBM PC war für mich 1988
schon eher Museum. Als PC/XT samt noch DOS freilich sowieso.

Während wir ein Microsoft-BASIC "gelernt" haben, habe ich daheim schon
mit Assembler samt Maschinensprache-Monitor experimentiert. Und ich war
da in meiner Klasse beileibe nicht die Ausnahme, da gab es noch ganz
andere Freaks, die deutlich weiter waren als ich. "Heute" sagt man wohl
Nerds dazu. Das war aber auch die Zeit, wo ich als Schüler samt viel
Zeit ;-) noch seitenlange Hex-Listings brav abgetippt habe.

Anfangs gar ohne Checksumme. Spaßig! :-)

> > Oder gar noch Videospiele, wo man ganze Atomkriege auslöst! Selbst Blue
> > Max von 1982 war bis 2010 "indiziert". Trotz "Killerspielen" bis hin zu
> > Unreal Tournament ist aus mir aber wohl "dennoch" was geworden (?):
> > Hausbau, Sohn, Baum. Alles dabei, sogar für eine Tochter war noch Zeit.
> 
> Ich hatte noch nie mit Spielen zu tun … und kann auch nix dazu sagen.

Wo ich fachlich gar nichts dazu weiß, da halte ich mich halt ebenfalls
sehr zurück.

Hausmannskost à la Rippchen mit Kraut kann ich ganz passabel, Haute
Cuisine jetzt eher nicht. ;-)

Es gibt Ausnahmen wie klassisches Coq au Vin. Oder perfekte Steaks.

Zurück zum Thema: Das sah damals z.B. ein Christian Pfeiffer vollkommen
anders. Der "wusste" damals in allen Medien recht viel. Und das wirklich
völlig ahnungslos! Sehr viele Politiker haben dessen Geschwurbel dann
einfach nachgesprochen, weil ebenso null Ahnung vom Thema. Und ja zudem
selbst davon eh nicht "betroffen", weil noch immer nur sehr ernsthaft
mit Microsoft Works und allenfalls noch Solitär unterwegs. Oder
Adjudanten, "die das machen". Samt den Faxen.

Suche mal nach diesem Deppen auf Heise. Davon bekomme ich noch heute
Plaque.

Bei TikTik usw. mag das heute selbst bei deutschen Politikern anders
aussehen, die "nutzen" das ja - und sei es nur für "spaßige" Videos.
Partei egal.

Da wäre aber ich für ein Verbot! Obgleich nie selbst benutzt, aber das
muss weg! :-)

> > War selbst zudem auch noch ein Comic-Leser! Was ich bis heute bin.
> > Andere Bücher außer über Computer à la dem Schneider CPC Systembuch als
> > "Firmware-Listing"? Damals: eher nein, schon gar kein Göhte samt
> > Auerbachs Keller und sonstige Pulp Fiction. Deutsch im Abi: 1. Metal?
> > Na, freilich! "Stich in die Braut!" :-)
> 
> Ich kenne Menschen, die mit Comics Sprachen gelernt haben.

Mein erstes Buch (im Deutschlehrersinne), was ich außerhalb der Schule
je gelesen habe, das war Emil und die Detektive. Aber auch nur: weil
hatte ich zum Geburtstag Monate zuvor geschenkt bekommen, war eh krank
im Bett und hatte wirklich sehr viel Langeweile. Da war ich 12. Comics
schon sehr viele Jahre zuvor.

Apropos Rippchen|Braut:

<https://www.youtube.com/watch?v=B73CNcfw1oc>

Ist schon was feines. Mit Kraut - hier auch das vom hiesigen
Dorf-Metzger. :-)

> Zwar haben die meisten eine leicht infantile Art, aber man sollte das
> differenziert sehen und (wenn nötig) beurteilen.

Diese habe viele (Kinder-)Bücher freilich ebenso.

Ich lese noch heute gerne Tim und Struppi, zuerst 1929 erschienen.
Allerdings möglichst immerzu die Originalübersetzungen aus dem
Erscheinungsjahr. Muss man dementsprechend im Kontext der Zeit sehen.
Tim im Kongo ist da ein gutes Beispiel. Ich wusste das schon als Kind
ganz gut einzuordnen.

Dass Tim in Amerika von 1931 eher eine Satire ist, das habe ich schon
als Zehnjähriger durchaus bemerkt. Al Capone, Korruption, gierige
Öl-Spekulanten, naive Indianer. Alles dabei an Klischees.

Eine woke "Übersetzung" von 2026 mag ich da jeweils gar nicht erst
lesen. Weil auch hier direkte Zeitgeschichte von 1929, 1931 oder 1935
uswusf.

> > Du, ich habe das Mobiltelefon privat an sich eigentlich erst ab meinem
> > ersten iPhone so wirklich regelmäßig benutzt. Das K700i lag hingegen
> > auch mal zwei Wochen ausgeschaltet in der Schublade. Ohne
> > "Funkschutzhülle". ;-) 2004 war das bei seinem Erscheinen noch eher
> > Oberklasse, auch preislich.
> 
> Ich weiß, das war Elite damals. Ich hatte kein Problem, erst zehn Jahre
> später damit anzufangen. Und ich schalte heute noch Geräte aus, wenn ich
> sie nicht brauche. Und nein, ich klappe auch Geräte zu, wenn ich sie
> brauche :-)

Ich war da Mitte der 2000er eigentlich schon arg "spät" dran mit einem
Handy. :-)

Die meisten meiner Kumpels hatten in den 1990ern bereits eines. Mir war
da der Mac noch weit wichtiger. Bis heute.

Oder gar ein richtiges Internet auch zu Hause. Das ist nun über 30 Jahre
her.

Geschichten vom Opa von vor dem Krieg. Wenn man Kinder hat.

Und ich weiß noch so vieles von meiner eigenen Kindergarten- und
Grundschulzeit, als wäre das gestern gewesen.

> > Außerdem konnte das K700i noch kein VPN und nicht wirklich "Internet".
> > Aber recht hübsch ist es ;-), meines ist noch neuwertig, auch optisch
> > ohne Makel.
> 
> Bei mir zickte der »Joystick« ein wenig.

"Meiner" funktioniert noch einwandfrei. Was würdest Du zahlen mögen? Du
stehst ja auf nachhaltige Liebhaberstücke. ;-)

> Aber er konnte auch mp3 abspielen, oder? NIcht evtl. sogar schon aac?
> Ich bin mir nicht sicher, könnte sein.

Der K700i kann auch den ISO-Standard AAC, ja. Ein weiterer Grund damals
für mich neben Bluetooth samt iSync, um mir überhaupt erstmals ein
Mobiltelefon selbst zu kaufen.

> > Südostasien meist das gleiche. In Japan, Südkorea, Taiwan und Singapur
> > freilich sowieso.
> 
> Du solltest nicht Industrienationen mit der vierten Welt vergleichen :-)

Sogar in der Schweinebucht oder in Yucatán ist der Empfang besser als
hier. ;-)

[teure Android-Mobiltelefone]

> > > > Wenn ich Android hätte haben wollen würde: dann sehr viel eher ein
> > > > Google Pixel. Preislich dito. Sind IMHO auch optisch etwas schöner.
> > > 
> > > Oh nö, Google.
> > 
> > Gehört für mich halt zusammen. Wenn schon Android, denn schon! :-)
> 
> Nö.

Ich sehe da letztlich keinerlei Unterschied. :-)

Wenn ich Windows will, dann will ich freilich auch Microsoft.

Will ich *wirklich* OSS will, dann Sailfish, Ubuntu Touch usw.

> > IBM ist auch noch dabei. Sogar Shell und RTX.
> 
> Du hast massiv zu viel Freizeit!

Arg schön wäre das! :-)

KCHOL, TUPRS und THYAO auch nicht gut?

Ich gehe jetzt noch den Hof kehren, weil endlich trocken. Macht man wohl
auch im Ländle samt Kehrwoche. ;-)

Just my 2 cents, mea culpa! ;-)

-- 

 Gruß

 Michael

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#55871

FromBaşar Alabay <alabay@gmx.net>
Date2026-07-18 15:11 +0000
Message-ID<113g533$3lbpb$1@dont-email.me>
In reply to#55870
Michael Noe schrieb am 18.07.2026, 16:16 h:

>> Daß es in Richtung Teufelszeug geht, zeigen die aktuellen Entwicklungen
>> ja durchaus.
> 
> Letztlich gab es den recht exakt gleichen Diskurs schon einmal bei den
> Heimcomputern|PCs per se, da böse! Später auch wieder massiv bei den
> "Killerspielen".

Den Diskurs gab es auch bei der Einführung von »Eisenbahn«.

> Aber ich weiß, was Du meinst. Mein Junior - ab September auch die
> Tochter - sitzt in einer iPad-Klasse, dürfen allerdings keine Meta-Apps
> verwenden. Damit schon gar kein WhatsApp. Und auch kein Snapchat oder
> TikTok. Wegen dem MDM eh ausgeschlossen. Zudem meinerseits als
> wohlwollender Diktator.

Abseits jeglicher Kapitalismuskritik … denke ich, daß die schicken
»Algorithmen« selbst ihren Machern entglitten sind.
 
> YouTube und auch Unreal ;-) z.B. jedoch schon, das habe ich erlaubt. Da
> vor allem vs. Senior doch recht beliebt. Sehr ähnlich den
> Wasser-Pumpguns.
> 
> Teacher Busters war da in meiner eigenen Jugend "schlimmer". :-)

Das hätte Dich an meiner Stelle in diesen Jahren womöglich das Leben
gekostet. Da, wo ich war :-)

> Und ich kann all das via Familienfreigabe, 1Blocker und
> FRITZ!Box-Jugendschutzfiltern einigermaßen regeln, App-Downloads|Käufe
> sowieso.

Na ja, wenn Du meinst, die Kids wirklich im Griff zu haben. Ich hoffe,
Du biegst nicht versehentlich australisch ab.

> Dass es zu der Zeit auch moderne Rechner à la Macintosh, Amiga, ST oder
> gar Archimedes und NeXT, Sun usw. gab, geschweige denn noch die in Japan
> samt X68000 und Co., das wusste ich da schon. IBM PC war für mich 1988
> schon eher Museum. Als PC/XT samt noch DOS freilich sowieso.

Ich habe keine Ahnung, warum sich Mist so durchsetzt. Oder … na ja,
vermutlich habe ich eine Ahnung und halte sie hinter einer gewissen
Resignation.

> Während wir ein Microsoft-BASIC "gelernt" haben, habe ich daheim schon
> mit Assembler samt Maschinensprache-Monitor experimentiert. Und ich war
> da in meiner Klasse beileibe nicht die Ausnahme, da gab es noch ganz
> andere Freaks, die deutlich weiter waren als ich. "Heute" sagt man wohl
> Nerds dazu. Das war aber auch die Zeit, wo ich als Schüler samt viel
> Zeit ;-) noch seitenlange Hex-Listings brav abgetippt habe.

Damals habe ich gar nicht das Interesse an Computern gehabt, was man mir
heute so unterstellt. Ich würde sogar die Phase zwischen 1986 und 1994
als mau abhaken. Aber danach … änderte sich manches. Aber ja, da fällt
mir ein, daß ich tatsächlich 1991 auch noch eine ordentliche DOS-Kur
erlebt habe. In erster Linie wegen AutoCAD. Mit diesen witzigen 50 Zoll
Floppies, für die man die Tür verbreitern mußte :-)
 
> Hausmannskost à la Rippchen mit Kraut kann ich ganz passabel, Haute
> Cuisine jetzt eher nicht. ;-)

Schön :-)
 
> Zurück zum Thema: Das sah damals z.B. ein Christian Pfeiffer vollkommen
> anders. Der "wusste" damals in allen Medien recht viel. Und das wirklich
> völlig ahnungslos! Sehr viele Politiker haben dessen Geschwurbel dann
> einfach nachgesprochen, weil ebenso null Ahnung vom Thema. Und ja zudem
> selbst davon eh nicht "betroffen", weil noch immer nur sehr ernsthaft
> mit Microsoft Works und allenfalls noch Solitär unterwegs. Oder
> Adjudanten, "die das machen". Samt den Faxen.

Vielleicht reden wir aneinander vorbei, aber falls Du den Kriminologen
meinst, halte ich recht viel von ihm. In meiner wissenschaftlichen Zeit
hat er eine durchaus große Rolle gespielt. Ich vermute jedoch, daß wir
da ganz unterschiedliche Perspektiven haben.

> Suche mal nach diesem Deppen auf Heise. Davon bekomme ich noch heute
> Plaque.

Ich denke nicht, daß der ein Depp ist. Und … in gewissen Themen sollte
ich das beurteilen können.

> Bei TikTik usw. mag das heute selbst bei deutschen Politikern anders
> aussehen, die "nutzen" das ja - und sei es nur für "spaßige" Videos.
> Partei egal.
> 
> Da wäre aber ich für ein Verbot! Obgleich nie selbst benutzt, aber das
> muss weg! :-)

Haha … was nicht alles weg müßte. Wir haben ja beide »das Internet« und
seine Entwicklung erlebt. Also zumindest die ganz heiße Phase in den
90ern. Das war mal eine sehr interessante Perspektive von Freiheit.
Nichts davon ist geblieben. Es ist eigentlich völlig irre. Theoretisch
müßte etwas völlig neues kommen, um so etwas noch einmal zu erleben.
Vielleicht echte Außerirdische? In zwanzig Jahren würden sie Markennamen
auf ihren Vehikeln prangen haben. Ach komm … wenn ich so eine
lächerclieh Plastikscheibe aka Vinyl auflege, höre ich so einige
(andere) Nerds jammern. Ich lächel; und ignoriere es. 
 
>> Zwar haben die meisten eine leicht infantile Art, aber man sollte das
>> differenziert sehen und (wenn nötig) beurteilen.
> 
> Diese habe viele (Kinder-)Bücher freilich ebenso.

Ich meine eher die lesenden Personen, die schon etwas älter sind ;-)

> Ich lese noch heute gerne Tim und Struppi, zuerst 1929 erschienen.
> Allerdings möglichst immerzu die Originalübersetzungen aus dem
> Erscheinungsjahr. Muss man dementsprechend im Kontext der Zeit sehen.
> Tim im Kongo ist da ein gutes Beispiel. Ich wusste das schon als Kind
> ganz gut einzuordnen.

Ich liebe – eigentlich – die Lustigen Taschenbücher, aber ich komme da
gar nicht mehr so zum Lesen. Da greife ich dann doch eher zu anderen
Sachen. Ich weiß, nerdy. Kundera, Mann und Nietzsche waren zuletzt
aktuell. Und … ich will Dich nicht ärgern … aber mit 9 habe ich aus
Versehen mit Kafka angefangen. War geil :-)

> Eine woke "Übersetzung" von 2026 mag ich da jeweils gar nicht erst
> lesen. Weil auch hier direkte Zeitgeschichte von 1929, 1931 oder 1935
> uswusf.

Oh, T-Wort, X-Wort, P-Wort, Kackwort und Wokistanabenddämmerung? Jawoll,
Lärmschutz, ich will das Buch nicht als Buch sondern Kleiderbügel
gelesen wissen.

> Ich war da Mitte der 2000er eigentlich schon arg "spät" dran mit einem
> Handy. :-)

Ich habe es nicht gebraucht. 2009 brauchte ich dringend ein kleines
Gerät, das internetfähig war. Tatschi, Tatschi.

> Die meisten meiner Kumpels hatten in den 1990ern bereits eines. Mir war
> da der Mac noch weit wichtiger. Bis heute.

Du wirst es vermutlich nicht glauben … das erste Mobiltelefon, das in
mein Leben rauschte (ich nutzte es natürlich nicht, aber guckte doof),
kam 1977 herum. Das sah aus wie so ein Benzintank mit Telefonhörer
drauf. War vorne zwischen den Sitzen. Ja ja. Ich habe so ein legendäres
Ding gesehen.

> Oder gar ein richtiges Internet auch zu Hause. Das ist nun über 30 Jahre
> her.

»Richtiges« Internet habe ich, glaube ich, erst seit 20 Jahren. Davor
hatte ich Mode mit M und Uni mit Rechenzentrum.
 
> Geschichten vom Opa von vor dem Krieg. Wenn man Kinder hat.

Ich könnte Dir von echten Kriegen erzählen, wo Du keine
Computerspielchen auf dem Tisch hast.
 
> Und ich weiß noch so vieles von meiner eigenen Kindergarten- und
> Grundschulzeit, als wäre das gestern gewesen.

Dank meiner Omas weiß ich sogar einige weiter zurückliegendes, als ob
ich dabei gewesen wäre. Das ist in heutigen Zeiten der Vollverdummung
gar nicht so angenehm. Aber vielleicht mal ein Vorteil. Das weiß ich
noch nicht so.

> "Meiner" funktioniert noch einwandfrei. Was würdest Du zahlen mögen? Du
> stehst ja auf nachhaltige Liebhaberstücke. ;-)

Ich brauche es aber nicht mehr. Meines hätte ich ja noch fürs
Privatmuseum :-)

>> > Südostasien meist das gleiche. In Japan, Südkorea, Taiwan und Singapur
>> > freilich sowieso.
>> 
>> Du solltest nicht Industrienationen mit der vierten Welt vergleichen :-)
> 
> Sogar in der Schweinebucht oder in Yucatán ist der Empfang besser als
> hier. ;-)

<loriot>Ach?</loriot>

>> > > Oh nö, Google.
>> > 
>> > Gehört für mich halt zusammen. Wenn schon Android, denn schon! :-)
>> 
>> Nö.
> 
> Ich sehe da letztlich keinerlei Unterschied. :-)
> 
> Wenn ich Windows will, dann will ich freilich auch Microsoft.

Bei MS-Mäusen mache ich eine halbe Ausnahme. Ansonsten … nö.

> Will ich *wirklich* OSS will, dann Sailfish, Ubuntu Touch usw.

Ubuntu? Wasndasfürnquatsch?
 
>> > IBM ist auch noch dabei. Sogar Shell und RTX.
>> 
>> Du hast massiv zu viel Freizeit!
> 
> Arg schön wäre das! :-)
> 
> KCHOL, TUPRS und THYAO auch nicht gut?

Keine Ahnung, meine Aktien gingen in den 90ern nach diversen Todesfällen
verschütt.
 
> Ich gehe jetzt noch den Hof kehren, weil endlich trocken. Macht man wohl
> auch im Ländle samt Kehrwoche. ;-)

Ich lebe nicht im »Ländle«.
 
> Just my 2 cents, mea culpa! ;-)

Du hast den Regen rübergeschickt, ganz schön naß, aber vielleicht
endlich auch mal abkühlend. Das ist ja ekelhaft.

B. Alabay 

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#55875

Frommichaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe)
Date2026-07-19 14:29 +0200
Message-ID<1ryhztr.1qvm37k1szqw73N@ID-7682.user.dfncis.de>
In reply to#55871
Basar Alabay <alabay@gmx.net> wrote:

> > Und ich kann all das via Familienfreigabe, 1Blocker und
> > FRITZ!Box-Jugendschutzfiltern einigermaßen regeln, App-Downloads|Käufe
> > sowieso.
> 
> Na ja, wenn Du meinst, die Kids wirklich im Griff zu haben. Ich hoffe,
> Du biegst nicht versehentlich australisch ab.

Ähem, nein. Es gibt halt Dinge, die hätte selbst ich als Kind nicht
sehen wollen. Und da rede ich nicht von nackerten Brüsten und so einen
Unsinn. Für den Adblocker schon wegen YouTube sind mir meine Kids sogar
sehr dankbar. Mein Sohn kennt zudem die PIN meines Smartphones.

Lootboxen-Abzocke usw. läuft aber nicht, da meine Kreditkarte.

Von "Helikopter-Eltern" sind wir sicherlich arg weit entfernt. Was wir
in unserer Freizeit so machen, darüber wird meist demokratisch
entschieden. Auch über Urlaubsziele, Ausflüge, Essensplan für die Woche
uswusf.

Es dürfen öfters auch Filme über FSK 12 geschaut werden, sofern ich der
Meinung bin, dass da mal wieder etwas übertrieben wurde. Weil oft
weniger "Horror" als im Kinderbuch|film Harry Potter, weil teils schon
sehr brutal. (Das sogar bei Unreal geringer.)

Meine Kids haben sicherlich mehr Freiheiten als nicht wenige ihrer
Freunde. Was ich da schon erlebt habe, was es da an "Reglementierungen"
gibt. Auch weit abseits vom Smartphone, weil gar nicht erst erlaubt oder
überhaupt vorhanden - bei den WhatsApp-Eltern freilich meist schon. PC
auch nur "unter Aufsicht".

Das gab es aber schon in meiner Kindheit: da durften Freunde unter der
Woche grundsätzlich nicht fernsehen, böse Videospiele wegen den
viereckigen Augen oder gar noch Heimcomputer eh verboten! Während dem
Essen allenfalls Wasser oder Hagebuttentee dazu. Und noch weit mehr
recht skurriles. Dafür aber Klavierunterricht. Oder Sportarten à la
Fußball machen, die die Kinder schon damals selbst eigentlich gar nicht
ausüben wollten.

Sofern Du Vater bist, gibt es da bei Dir keinerlei Regeln?

"Antiautoritäre Erziehung" bekomme ich auch heute noch öfters live mit.
:-/

Also lagert man Kindergeburtstage halt aus, wenn man an seinen Rosen
hängt. ;-)

Der goldene Mittelweg, der ist freilich immer eher schwierig.

> > Zurück zum Thema: Das sah damals z.B. ein Christian Pfeiffer vollkommen
> > anders. Der "wusste" damals in allen Medien recht viel. Und das wirklich
> > völlig ahnungslos! Sehr viele Politiker haben dessen Geschwurbel dann
> > einfach nachgesprochen, weil ebenso null Ahnung vom Thema. Und ja zudem
> > selbst davon eh nicht "betroffen", weil noch immer nur sehr ernsthaft
> > mit Microsoft Works und allenfalls noch Solitär unterwegs. Oder
> > Adjudanten, "die das machen". Samt den Faxen.
> 
> Vielleicht reden wir aneinander vorbei, aber falls Du den Kriminologen
> meinst, halte ich recht viel von ihm. In meiner wissenschaftlichen Zeit
> hat er eine durchaus große Rolle gespielt. Ich vermute jedoch, daß wir
> da ganz unterschiedliche Perspektiven haben.

Jener ist bei der damaligen Debatte über "Killerspiele" nun mal nicht
nur versehentlich falsch abgebogen. (Ich selbst war nie ein Gamer, weil
ja keinen Windows-Spielecomputer gehabt. Also hätte auch ich fürs
verbieten (!) sein können. Weil ja nicht "betroffen".)

War bei Heise in etwa so "beliebt" wie der Freiherr zu der Zeit.

Er hätte viel eher mal "untersuchen" sollen, wie viel Gewalt mit dem
Fußball einher geht. Deshalb auch gleich "verbieten"? Gab ja sehr viele
Anlässe dazu!

> > Bei TikTik usw. mag das heute selbst bei deutschen Politikern anders
> > aussehen, die "nutzen" das ja - und sei es nur für "spaßige" Videos.
> > Partei egal.
> > 
> > Da wäre aber ich für ein Verbot! Obgleich nie selbst benutzt, aber das
> > muss weg! :-)
> 
> Haha … was nicht alles weg müßte.

Ich gehe davon aus, dass Du weißt, wie ich das hier gemeint habe. *Ich*
nutze ja kein Social Media, also stört es *mich* auch nicht, wenn das
verboten wird! :->

Ein "Verbot" von FPS à la Unreal Tournament hätte selbst mich hingegen
schon sehr viel eher gestört. Denn ich habe auch gerne Räuber und
Gendarm gespielt. Und später Gotcha|Lasertag|whatever.

Aber etwas mehr Regulierung tut da wohl schon not. Also bei Social
Media. Man darf ja auch mit 12 kein Bier kaufen.

> Ach komm … wenn ich so eine lächerclieh Plastikscheibe aka Vinyl auflege,
> höre ich so einige (andere) Nerds jammern. Ich lächel; und ignoriere es.

Ich habe eine ganz passable Vinyl-Sammlung. ;-)

Auch alle Tarantino-Soundtracks. Weil da recht passend.

[Comics]

> > > Zwar haben die meisten eine leicht infantile Art, aber man sollte das
> > > differenziert sehen und (wenn nötig) beurteilen.
> > 
> > Diese habe viele (Kinder-)Bücher freilich ebenso.
> 
> Ich meine eher die lesenden Personen, die schon etwas älter sind ;-)

Auch Der kleine Hobbit war originär ein Kinderbuch. Lese ich noch immer
gerne. ;-)

Es gibt auch Comics für Erwachsene, heute sagt man wohl teils auch
"Graphic Novels" dazu. Bei Mangas sogar recht explizite. ;-)

Die japanische Serie Alice in Borderland ist eine entsprechende
Comic-Adaptierung. FSK 18 passt da schon.

Aber auch bei Tim und Struppi habe ich sehr viel über Zeitgeschichte
gelernt. Aus dem Blick der jeweiligen Entstehungszeit von 1929 bis 1983.
Deshalb habe ich auch alle Erstausgaben im Sammlerzustand.

Und von Indianer:innen|American Natives will *ich* da halt nichts lesen.
Kann ich dann auch gleich lassen.

Das Gros der heutigen Leser und Käufer sind sicherlich schon seit
Jahrzehnten keine Kinder mehr.

> > Geschichten vom Opa von vor dem Krieg. Wenn man Kinder hat.
> 
> Ich könnte Dir von echten Kriegen erzählen, wo Du keine
> Computerspielchen auf dem Tisch hast.

Du weißt vermutlich, wie diese Redensart gemeint ist.

Ich war selbst schon in Krisengebieten. Später auch zivil übers THW. Und
habe unschöne Dinge gesehen. Mehr mag ich dazu jetzt nicht sagen.

Kenne auch viele Geschichten direkt von Altervorderen von der Ostfront
samt der Schlacht vor Moskau 1941 bis hin zum Kaukasus. Samt der
jahrelangen Kriegsgefangenschaft in Sibirien.

Genau deshalb konnte ich schon damals einen Pfeiffer als "Experte" über
"Computerspielchen" oder gar noch echte Kriege und deren realen
Auswirkungen samt realen selbst "erlebten" Minenfeldern null ernst
nehmen, weil eine *gänzlich* andere Dimension. :-/

Da geht mir eine solche "Koryphäe" so dermaßen am Arsch vorbei. Beim
Abstecken war ich mehrfach dabei, beim Räumen mangels echter Expertise
Gottlob nicht, zumal kein Pionier. Da braucht man noch ganz andere
Nerven als nur "kriminologische Geisteswissenschaft", die sich über
praktisch komplett fachfremde Themen samt "Verboten" auslässt. Nur über
"Computerspielchen" arg medienwirksam aufplustern noch dazu.

> > Wenn ich Windows will, dann will ich freilich auch Microsoft.
> 
> Bei MS-Mäusen mache ich eine halbe Ausnahme. Ansonsten … nö.

Die wurden bereits 2023 komplett eingestellt. ;-)

Was von Microsoft qualitativ heute wirklich sehr gut ist, das sind die
Xbox-Contoller samt Bluetooth. Nutzen Kids via Mac, Apple TV und Linux.
Aber ohne Windows-PCs oder gar einer Xbox. Funktionieren sogar am iPad
OOTB einwandfrei.

> > Will ich *wirklich* OSS will, dann Sailfish, Ubuntu Touch usw.
> 
> Ubuntu? Wasndasfürnquatsch?

Vor allem schon mal kein Android. :-)

-- 

 Gruß

 Michael

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#55876

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2026-07-19 16:56 +0200
Message-ID<nc46t5FkpotU1@mid.individual.net>
In reply to#55875
Am 19.07.26 um 14:29 schrieb Michael Noe:

> Es dürfen öfters auch Filme über FSK 12 geschaut werden, sofern ich der
> Meinung bin, dass da mal wieder etwas übertrieben wurde. Weil oft
> weniger "Horror" als im Kinderbuch|film Harry Potter, weil teils schon
> sehr brutal. (Das sogar bei Unreal geringer.)

Brutaler als "Struwwelpeter"?

> Jener ist bei der damaligen Debatte über "Killerspiele" nun mal nicht
> nur versehentlich falsch abgebogen. (Ich selbst war nie ein Gamer, weil
> ja keinen Windows-Spielecomputer gehabt. Also hätte auch ich fürs
> verbieten (!) sein können. Weil ja nicht "betroffen".)

Es gab (und gibt) mechanische Spielzeuge.

> Er hätte viel eher mal "untersuchen" sollen, wie viel Gewalt mit dem
> Fußball einher geht. Deshalb auch gleich "verbieten"? Gab ja sehr viele
> Anlässe dazu!

Völkerball?

> Es gibt auch Comics für Erwachsene, heute sagt man wohl teils auch
> "Graphic Novels" dazu. Bei Mangas sogar recht explizite. ;-)

Ranma ½? Aika?

> Aber auch bei Tim und Struppi habe ich sehr viel über Zeitgeschichte
> gelernt. Aus dem Blick der jeweiligen Entstehungszeit von 1929 bis 1983.
> Deshalb habe ich auch alle Erstausgaben im Sammlerzustand.

Dann lieber Flash Gordon ( incl Fesh Gordon?)

> Und von Indianer:innen|American Natives will *ich* da halt nichts lesen.
> Kann ich dann auch gleich lassen.

Karl May war früher mal.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#55878

Frommichaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe)
Date2026-07-19 19:07 +0200
Message-ID<1ryicfo.1om0vmcg33xu8N@ID-7682.user.dfncis.de>
In reply to#55876
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:

> > Es dürfen öfters auch Filme über FSK 12 geschaut werden, sofern ich der
> > Meinung bin, dass da mal wieder etwas übertrieben wurde. Weil oft
> > weniger "Horror" als im Kinderbuch|film Harry Potter, weil teils schon
> > sehr brutal. (Das sogar bei Unreal geringer.)
> 
> Brutaler als "Struwwelpeter"?

Eher nicht.

> > Er hätte viel eher mal "untersuchen" sollen, wie viel Gewalt mit dem
> > Fußball einher geht. Deshalb auch gleich "verbieten"? Gab ja sehr viele
> > Anlässe dazu!
> 
> Völkerball?

Da gibt es eher wenige auffällige gewaltbereite Pyros, Ultras, Hooligans
und weitere Spinner, die strafrechtlich und vor allem finanziell zur
Kasse gebeten werden müssen. Das muss ggf. massiv weh tun bis untenrum
und zum letzten Cent. Falls dann noch immer nicht arg zeitnah wirksam:
automatisch lebenslanges Stadionverbot freilich immerzu obligatorisch.

Meine Meinung.

> > Es gibt auch Comics für Erwachsene, heute sagt man wohl teils auch
> > "Graphic Novels" dazu. Bei Mangas sogar recht explizite. ;-)
> 
> Ranma ?? Aika?

Ist das sowas infantiles wie die LTB aus der gleichen Zeit?

Habe ich als Kind gerne gelesen. Kafka jetzt weniger. Und auch keinen
Max Frisch. Nicht mal den Erlkönig von diesem Göhte ;-) fand ich außer
als Kalauer zum Zitieren besonder attraktiv. Da gab Monty Python schon
intellektuell weit mehr für mich her. :-)

Oder sogar die Bücher von Winston Churchill, der hatte immerhin eine
gute Schreibe.

Die ersten richtigen (?) Bücher, die ich wirklich verschlungen habe, das
waren vor allem Fachbücher - neben denen über Computer - über neuere
Geschichte à la Der Tod im Reisfeld von Peter Scholl-Latour. Und nichts,
wo der Germanist samt 08/15-Reklam gerne die These, Antithese samt
Synthese sehen würde. Hat mir am realen ersten Minenfeld Jahre später
dann auch eher wenig weitergeholfen, der Humor der Pythons allerdings
schon. Und auch Scholl-Latour. Wer dessen Hintergrund kennt...

An Computerspielchen à la Minesweeper habe ich da aber nun wirklich
nicht gedacht, obgleich selbst kein "Feuerwerker", da einer deren samt
bordeauxrot obenrum. Nicht mal an Fußball.

> > Und von Indianer:innen|American Natives will *ich* da halt nichts lesen.
> > Kann ich dann auch gleich lassen.
> 
> Karl May war früher mal.

Geschweige denn Diverses von Jules Verne oder gar noch Mark Twain. In
deren Erstausgaben, "Überarbeitungen" interessieren mich eher wenig,
weil halt damals so geschrieben und übersetzt.

Auch bei historischen Dokumenten aus der Antike ein Problem, nicht nur
bei den Ägyptern, Griechen oder Römern bis hin zur Damnatio memoriae.
Oder gar bei religiösen "Überarbeitungen", die es beileibe ja nicht nur
bei der Bibel gab. Was ich auch beim Koran freilich nicht glaube, dass
das da niemals geschehen ist. Und Gott zufällig ;-) die gleiche Sprache
spricht, wie im Jahre 631/2 nach Christus eine sehr kleine weltweite
sprachliche Minderheit. Weshalb man diesen ja eigentlich nur "im
Original" lesen darf. Habe ich tatsächlich vor Jahren mal getan. Aber
nicht auf Arabisch.

-- 

 Gruß

 Michael

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#55879

FromBaşar Alabay <alabay@gmx.net>
Date2026-07-19 20:12 +0000
Message-ID<113jb3f$kd5s$1@dont-email.me>
In reply to#55875
Michael Noe schrieb am 19.07.2026, 14:29 h:

> Basar Alabay <alabay@gmx.net> wrote:
> 
>> > Und ich kann all das via Familienfreigabe, 1Blocker und
>> > FRITZ!Box-Jugendschutzfiltern einigermaßen regeln, App-Downloads|Käufe
>> > sowieso.
>> 
>> Na ja, wenn Du meinst, die Kids wirklich im Griff zu haben. Ich hoffe,
>> Du biegst nicht versehentlich australisch ab.
> 
> Ähem, nein. Es gibt halt Dinge, die hätte selbst ich als Kind nicht
> sehen wollen. Und da rede ich nicht von nackerten Brüsten und so einen
> Unsinn. Für den Adblocker schon wegen YouTube sind mir meine Kids sogar
> sehr dankbar. Mein Sohn kennt zudem die PIN meines Smartphones.

Ich glaube, Du hast mich komplett falsch verstanden … australisch
abbiegen heißt, verarscht werden, weil man denkt, man habe die Kids im
Griff … und man denkt es aber nur.

Für den Rest bin ich jetzt zu müde.

Außer antiautoritär: Bin ich ganz sicher nicht. Und Pfeiffer schätze
ich. Du kannst gerne meine Hauptwerk lesen. Gibt Einblicke in beides.

B. Alabay

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#55881

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2026-07-21 16:41 +0200
Message-ID<113o0f5$22921$1@dont-email.me>
In reply to#55862
Başar Alabay, 2026-07-17 17:43:

> Michael Noe schrieb am 17.07.2026, 17:00 h:
> 
>> Privat war mein erstes Mobiltelefon dann gar erst ein Sony Ericsson
>> K700i - gerade damals vor allem ohne Vertrag! -, das habe ich heute
>> noch. Vor allem wegen Bluetooth samt Apples iSync. T9 habe ich mir nie
>> beigebracht. Grobmotoriker. Entsprechend waren meine SMS meist eher kurz
>> und bündig. ;-)
> 
> Ha, das hatte ich auch. Ein Trümmer von Telefon! Es war aber mein
> zweites, nachdem mein Sony Ericsson W380i einen Scharnierschaden hatte.

K700i war doch kein "Trümmer", das ist kleiner als fast alle aktuellen
Smartphones, nur dicker - 9x4x2 cm.

<https://en.wikipedia.org/wiki/Sony_Ericsson_K700>


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#55882

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2026-07-21 17:41 +0200
Message-ID<113o3vc$23lfn$2@dont-email.me>
In reply to#55881
Arno Welzel, 2026-07-21 16:41:

> Başar Alabay, 2026-07-17 17:43:
> 
>> Michael Noe schrieb am 17.07.2026, 17:00 h:
>>
>>> Privat war mein erstes Mobiltelefon dann gar erst ein Sony Ericsson
>>> K700i - gerade damals vor allem ohne Vertrag! -, das habe ich heute
>>> noch. Vor allem wegen Bluetooth samt Apples iSync. T9 habe ich mir nie
>>> beigebracht. Grobmotoriker. Entsprechend waren meine SMS meist eher kurz
>>> und bündig. ;-)
>>
>> Ha, das hatte ich auch. Ein Trümmer von Telefon! Es war aber mein
>> zweites, nachdem mein Sony Ericsson W380i einen Scharnierschaden hatte.
> 
> K700i war doch kein "Trümmer", das ist kleiner als fast alle aktuellen
> Smartphones, nur dicker - 9x4x2 cm.
> 
> <https://en.wikipedia.org/wiki/Sony_Ericsson_K700>

Ok, eher 10x4,5x2 cm, aber die Größenordnung ist immer noch recht
kompakt im vergleich zu modernen Smartphones.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#55883

FromBaşar Alabay <alabay@gmx.net>
Date2026-07-21 19:27 +0000
Message-ID<113oh6g$29cu1$1@dont-email.me>
In reply to#55881
Arno Welzel schrieb am 21.07.2026, 16:41 h:

> Başar Alabay, 2026-07-17 17:43:
> 
>> Michael Noe schrieb am 17.07.2026, 17:00 h:
>> 
>>> Privat war mein erstes Mobiltelefon dann gar erst ein Sony Ericsson
>>> K700i - gerade damals vor allem ohne Vertrag! -, das habe ich heute
>>> noch. Vor allem wegen Bluetooth samt Apples iSync. T9 habe ich mir nie
>>> beigebracht. Grobmotoriker. Entsprechend waren meine SMS meist eher kurz
>>> und bündig. ;-)
>> 
>> Ha, das hatte ich auch. Ein Trümmer von Telefon! Es war aber mein
>> zweites, nachdem mein Sony Ericsson W380i einen Scharnierschaden hatte.
> 
> K700i war doch kein "Trümmer", das ist kleiner als fast alle aktuellen
> Smartphones, nur dicker - 9x4x2 cm.
> 
> <https://en.wikipedia.org/wiki/Sony_Ericsson_K700>

Trümmer war positiv konnotiert :-)

B. Alabay

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#55880

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2026-07-21 16:39 +0200
Message-ID<113o0bt$221q0$2@dont-email.me>
In reply to#55859
Kay Martinen, 2026-07-17 12:12:

> Am 16.07.26 um 18:23 schrieb Michael Noe:
>> Und kennt eigentlich noch wer Jamba? :->
>>
>> Bei den älteren Herren hier wohl zumeist aus dem Privatfernsehen. 😉
> 
> Nur durch den "Crazy Frog". Diese Klingelton-abzocke war mir von Anfang 
> an Suspekt. Jahre Später gab es das in kurz und Lang auch direkt als 
> Download im Web. ;)
> 
> Das liegt etwa in einer Ebene mit Loot-boxen u.a. InGame Käufen. Alles 
> abzocke - wie ich finde. Hat sich wohl ein Ökosystem drum herum 
> entwickelt das auch nicht besser ist.

Es wird niemand gezwungen, solche Abzocken zu nutzen. Wer in Spielen
Inhalte gegen Bezahlung kaufen will, macht das halt. Was ist die Lösung
dafür? Solche Angebote verbieten?


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#55884

FromSebastian Barthel <naitsabes@freenet.de>
Date2026-07-21 20:39 +0000
Message-ID<113olej$6qjo$1@solani.org>
In reply to#55880
Am Tue, 21 Jul 2026 16:39:57 +0200 schrieb der Meister Arno Welzel
folgendes:

> Kay Martinen, 2026-07-17 12:12:
> 
>> Am 16.07.26 um 18:23 schrieb Michael Noe:
>>> Und kennt eigentlich noch wer Jamba? :->
>>>
>>> Bei den älteren Herren hier wohl zumeist aus dem Privatfernsehen. 😉
>> 
>> Nur durch den "Crazy Frog". Diese Klingelton-abzocke war mir von Anfang
>> an Suspekt. Jahre Später gab es das in kurz und Lang auch direkt als
>> Download im Web. ;)
>> 
>> Das liegt etwa in einer Ebene mit Loot-boxen u.a. InGame Käufen. Alles
>> abzocke - wie ich finde. Hat sich wohl ein Ökosystem drum herum
>> entwickelt das auch nicht besser ist.

Die Firmen leben davon ... die Games selbst sind ja meist (erstmal) 
kostenlos.
 
> Es wird niemand gezwungen, solche Abzocken zu nutzen. Wer in Spielen
> Inhalte gegen Bezahlung kaufen will, macht das halt.

Ganz so einfach ist das nicht ... . Die Spiele sind ja so designt, daß 
möglichst viele Leute auf den "kauf mich, ich bin ein Prinzessinnenkamm 
und bringe Dich im Spiel sofort weiter" drücken. Und es ist nicht immer 
nur so, daß man mit dem Helden zum Händler gehen muß und dann dort ein 
virtuelles Schwarzmagierschwert für 199 echte Geldstücke ersteht und der 
freundliche Händler im Spiel nochmal darauf hinweist, daß hier gerade die 
Grenze zwischen Spiel und "echt" massiv aufgehoben wird.

Dazu kommt, daß die Firmen auch mit Stimmungen etc. gezielt darauf 
hinwirken, daß möglichst viel in-game gekauft wird.

> Was ist die Lösung dafür? Solche Angebote verbieten?

Muß man ja vielleicht nicht gleich, aber es müßte m.E. zwingend 
vorgeschrieben sein, daß solche "Käufe" innerhalb einer bestimmten Zeit 
problemlos(!) rückabgewickelt werden können. Nämlich dann, wenn der 
Spieler / die Spielerin am Tag drauf feststellt, daß das jetzt ein ganz 
schlechte Idee war, schon wieder einen Feenschweif mit dem Geld fürs 
echte Essen einzukaufen.

Außerdem sollte es so eine Warnung im Startbildschirm verpflichtend 
geben, daß das Spiel den Spieler animieren wird in-game Käufe zu tätigen. 
(in den Worten von Kay M., daß es versuchen wird den Spieler / die 
Spielerin abzuziehen)(sozusagen eine Art Abzocke Warn-Plakette)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#55885

FromDennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com>
Date2026-07-21 21:20 +0000
Message-ID<113onqt$l3p7$1@weide.szaf.org>
In reply to#55884
Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> wrote:
>  
>> Es wird niemand gezwungen, solche Abzocken zu nutzen. Wer in Spielen
>> Inhalte gegen Bezahlung kaufen will, macht das halt.
> 
> Ganz so einfach ist das nicht ... . Die Spiele sind ja so designt, daß 
> möglichst viele Leute auf den "kauf mich, ich bin ein Prinzessinnenkamm 
> und bringe Dich im Spiel sofort weiter" drücken. Und es ist nicht immer 
> nur so, daß man mit dem Helden zum Händler gehen muß und dann dort ein 
> virtuelles Schwarzmagierschwert für 199 echte Geldstücke ersteht und der 
> freundliche Händler im Spiel nochmal darauf hinweist, daß hier gerade die 
> Grenze zwischen Spiel und "echt" massiv aufgehoben wird.
> 
> Dazu kommt, daß die Firmen auch mit Stimmungen etc. gezielt darauf 
> hinwirken, daß möglichst viel in-game gekauft wird.

Das ist ganz viel pay-to-win mittlerweile.
 
> Muß man ja vielleicht nicht gleich, aber es müßte m.E. zwingend 
> vorgeschrieben sein, daß solche "Käufe" innerhalb einer bestimmten Zeit 
> problemlos(!) rückabgewickelt werden können. Nämlich dann, wenn der 
> Spieler / die Spielerin am Tag drauf feststellt, daß das jetzt ein ganz 
> schlechte Idee war, schon wieder einen Feenschweif mit dem Geld fürs 
> echte Essen einzukaufen.

Ich glaube die Schwierigkeit besteht vor allem darin, dass da
Geld von Kinder und Jugendlichen abgezogen wird. Wenn Du erwachsen
bist und meinst, Du willst Dein Geld für virtuellen Feenstaub
ausgeben: bitte mach das. Du hast ja dafür gearbeitet.
Nur bei Kinder und Jugendlichen finde ich das eher anrüchig.

gruss,
Dennis

-- 
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the
shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhaeuser
gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain."

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#55886

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2026-07-22 12:15 +0200
Message-ID<113q57v$2pssr$1@dont-email.me>
In reply to#55885
Dennis Grevenstein, 2026-07-21 23:20:

[...]

> Ich glaube die Schwierigkeit besteht vor allem darin, dass da
> Geld von Kinder und Jugendlichen abgezogen wird. Wenn Du erwachsen
> bist und meinst, Du willst Dein Geld für virtuellen Feenstaub
> ausgeben: bitte mach das. Du hast ja dafür gearbeitet.
> Nur bei Kinder und Jugendlichen finde ich das eher anrüchig.

Kinder haben in der Regel kein eigenes Geld. Und wenn die Eltern ihnen
einfach Zugriff auf ihre Kreditkarten etc. geben, dann sind sie selber
schuld.

Jugendliche haben vielleicht auch schon eigenes Geld - aber sie können
sich in der Regel nicht verschulden, wenn sie noch nicht volljährig
sind. Jedenfalls dürften Spieleanbieter gewisse Schwierigkeiten haben,
wenn sie die von Minderjährigen verursachen Gebühren eintreiben wollen.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#55887 — Feenstaub gegen echte Geldstücke auch für Minderjährige? (was: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä.)

Frommichaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe)
Date2026-07-22 19:06 +0200
SubjectFeenstaub gegen echte Geldstücke auch für Minderjährige? (was: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä.)
Message-ID<1ryntvz.1ssmu9ugsckh1N@ID-7682.user.dfncis.de>
In reply to#55885
Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> wrote:
 
> > > Es wird niemand gezwungen, solche Abzocken zu nutzen. Wer in Spielen
> > > Inhalte gegen Bezahlung kaufen will, macht das halt.
> > 
> > Ganz so einfach ist das nicht ... . Die Spiele sind ja so designt, daß
> > möglichst viele Leute auf den "kauf mich, ich bin ein Prinzessinnenkamm
> > und bringe Dich im Spiel sofort weiter" drücken. Und es ist nicht immer
> > nur so, daß man mit dem Helden zum Händler gehen muß und dann dort ein
> > virtuelles Schwarzmagierschwert für 199 echte Geldstücke ersteht und der
> > freundliche Händler im Spiel nochmal darauf hinweist, daß hier gerade die
> > Grenze zwischen Spiel und "echt" massiv aufgehoben wird.
> > 
> > Dazu kommt, daß die Firmen auch mit Stimmungen etc. gezielt darauf 
> > hinwirken, daß möglichst viel in-game gekauft wird.
> 
> Das ist ganz viel pay-to-win mittlerweile.

Wem das dies wert ist: meinetwegen.

Muss man ja nicht mitmachen. Aber wenn man erwachsen ist: OK. Können vor
mir aus dann auch 24K-Goldbarren sein, sofern aus virtuellem Mithril.

Auch wenn man ein Spiel auf Steam kauft, gehört einem das Spiel nicht.
Man erwirbt stattdessen ausschließlich eine Nutzungslizenz.

AAA-Titel für die Switch (2) werden deshalb möglichst nur als
Retail-Version gekauft. Wobei vor allem dazu beiträgt, dass auch
gebrauchte Nintendo-Spiele in einem gepflegten Zustand selbst nach 20
Jahren und mehr ;-) erstaunlich preisstabil sind.

Auch Spiele in Nintendos eShop können meine Kids ohne mich nicht so ohne
weiteres kaufen. Ähnlich wie bei iOS|iPadOS samt Familienfreigabe.

Nintendo Switch Online läuft freilich ebenso über mich.

> > Muß man ja vielleicht nicht gleich, aber es müßte m.E. zwingend 
> > vorgeschrieben sein, daß solche "Käufe" innerhalb einer bestimmten Zeit
> > problemlos(!) rückabgewickelt werden können. Nämlich dann, wenn der
> > Spieler / die Spielerin am Tag drauf feststellt, daß das jetzt ein ganz
> > schlechte Idee war, schon wieder einen Feenschweif mit dem Geld fürs
> > echte Essen einzukaufen.
> 
> Ich glaube die Schwierigkeit besteht vor allem darin, dass da
> Geld von Kinder und Jugendlichen abgezogen wird. Wenn Du erwachsen
> bist und meinst, Du willst Dein Geld für virtuellen Feenstaub
> ausgeben: bitte mach das. Du hast ja dafür gearbeitet.

Ja, Erwachsenen sollte es freilich vollkommen freigestellt sein, auch
dies zu tun. Für ein Geschäft braucht es zudem immer zwei.

Oder fast jeden anderen Unsinn machen.

Man kann ab 18 ja auch Lotto spielen oder in die Spielhalle gehen. Oder
in die staatliche Spielbank, sofern man volljährig ist - teils sogar 21
- und auch die Zutrittskontrolle dem nicht entgegen spricht.

> Nur bei Kinder und Jugendlichen finde ich das eher anrüchig.

Rechtsgültige Geschäfte mit Kindern und Jugendlichen, also mit
Minderjährigen, sind immer erst mal grundsätzlich schwebend unwirksam.
Es gibt eine Frist von zwei Wochen, wo der Verkäufer aktiv die
Genehmigung bei den Erziehungsberechtigten einzuholen hat. Ob im
Spielzeugladen oder im Internet ist dabei einerlei. Da hat der Verkäufer
dann im Zweifelfalle auch nachzuweisen, dass diese Zustimmung innerhalb
dieser Frist rechtswirksam erfolgt ist. Ohne eine solche Aufforderung
samt Zustimmung bleibt der Vertrag theoretisch unbegrenzt lange
schwebend unwirksam. Kann also immerzu von den Erziehungsberechtigten
rückabgewickelt werden, da ja kein rechtsgültiges Geschäft abgeschlossen
wurde. Wenn der Verkäufer das Alter nicht prüft: Pech.

Eine Ausnahme bietet da in Deutschland eigentlich nur der sogenannte
Taschengeldparagraf.

Man darf U18 auch kein Amazon-Konto erstellen. Aus den AGBs: "Falls Sie
unter 18 sind dürfen Sie Amazon Services nur unter Mitwirkung eines
Elternteils oder Erziehungsberechtigten nutzen." Falls da was anderes
stehen würde, (schwebend) unwirksam. Wären sonst auch schön dumm.

Und man bekommt als Minderjähriger gleichfalls keine Master Card. Wobei
eine klassische Kreditkarte mit echtem Kreditrahmen bei fehlender
Bonität durchaus auch so manchem Erwachsenen verweigert wird. ;-)

-- 

 Gruß

 Michael

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#55892

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2026-07-25 19:15 +0200
Message-ID<vk7fjm-7eb.ln1@news.martinen.de>
In reply to#55880
Am 21.07.26 um 16:39 schrieb Arno Welzel:
> Kay Martinen, 2026-07-17 12:12:
> 
>> Am 16.07.26 um 18:23 schrieb Michael Noe:
>>> Und kennt eigentlich noch wer Jamba? :->
>>>
>>> Bei den älteren Herren hier wohl zumeist aus dem Privatfernsehen. 😉
>>
>> Nur durch den "Crazy Frog". Diese Klingelton-abzocke war mir von Anfang
>> an Suspekt. Jahre Später gab es das in kurz und Lang auch direkt als
>> Download im Web. ;)
>>
>> Das liegt etwa in einer Ebene mit Loot-boxen u.a. InGame Käufen. Alles
>> abzocke - wie ich finde. Hat sich wohl ein Ökosystem drum herum
>> entwickelt das auch nicht besser ist.
> 
> Es wird niemand gezwungen, solche Abzocken zu nutzen. Wer in Spielen
> Inhalte gegen Bezahlung kaufen will, macht das halt. Was ist die Lösung
> dafür? Solche Angebote verbieten?

Richtig, Gezwungen wird wohl niemand dazu. Weder in Spielen noch in der 
Realen Welt oder vielen Anderen "Umständen".

Allenfalls wird man Überrascht/ überrumpelt und/oder verführt das zu 
nutzen oder nutzen zu müssen wenn man bei irgend etwas weiter kommen 
wollte. Z.b. mit Dark-Patterns, entsprechend angelegtem (Spiele)System 
das es einem verunmöglichte überhaupt weiter zu kommen als bis zu einem 
Punkt X.

Beispiel: Star Fleet Commander ist ein Browser-game das ich noch aus 
Zeiten vor xx Jahren bei Facebook kenne. Das ist so ähnlich wie Elite 
damals o.a. Weltraum-Spiele bei denen man handeln, kämpfen und aufbauen 
kann. Dies Spiel bietet für Neuanfänger Quests und Belohnungen an die 
mit steigendem Fortschritt immer schwerer zu erreichen sind. Einige sind 
nach meinem Dafürhalten quasi nicht sinnvoll erreichbar - es sei denn 
man nutzt Echtes Geld um im Game Credits zu bekommen. Mit denen; und NUR 
damit; kann man sich dann Vorteile erkaufen wie z.b. einen Planeten 
bewegen, seinen Namen ändern oder andere "Items".

Ich bin nicht mehr bei FB aber 1-3 Varianten dieses Spiels (verschiedene 
"Universen") spiele ich bis heute. Ohne je einen Cent investiert zu 
haben. Dementsprechend ist mein "Level" auch nicht sehr hoch. Es gibt 
allerdings Spieler in den Top 10 die unglaublich hohe Werte in den Div. 
Statistiken erreicht haben. Und ich denke das ist nur zu einem Teil 
erklärbar damit das sie den Kriegerischen Weg wählten - und faktisch 
andere Spieler überfallen, ihnen die Ressourcen klauen und zerstören. 
Einige von denen Haben so viel gehamstert das sie mit Ressourcen 
handeln, gegen Credits die man nur mit Echtem Geld kaufen kann.


Ich mache das nicht, ich bin quasi "Farmer" und gehe den Weg der 
Aufbau-Strategie. Vielleicht wollte ich mal meinen InGame Namen ändern, 
vielleicht wollte ich mal meinen aufgebauten Planeten bewegen... aber: 
Es geht nicht wenn ich kein Geld dafür bezahle. An dem Punkt setzten die 
Limitierungen an und No-Limits gibt es nur gegen Bezahlung. Die 
natürlich auch No-Limits kennen wenn man damit mal anfängt.

Vermute ich, denn das Problem "immer mehr" zu wollen ist so 
Menschen-typisch. Und grundlegend für viele Echte Heutige Probleme 
(Trump, Putin, Xi, Meta, Alphabet u.v.a.m.)! Und, "irgendwie" WILL ich 
ja damit auch MEHR als es mir z.b. in diesem Spiel; ohne Geldeinsatz; 
möglich wäre.

Kurz: Wehret den Anfängen! AFAIR Soll es schon Rechtlichen Ärger gegeben 
haben um einzelne Spiele die quasi ohne InGame Käufe keinen Fortschritt 
mehr erlauben.

Von Pauschalen Verboten halte ich auch nicht viel aber wenn ein Akteur 
es übertreibt mit dem "Reibach machen" dann sollte man ihn auch 
wirkungsvoll sanktionieren können. Aber das war früher wohl einfacher, 
als wir noch eine Regelbasierte Ordnung hatten. :-/

Ist klar geworden das ich die Grundlegenden; letztlich für alle 
Schädlichen; Mechanismen nicht nur in Spielen sehe sondern auch in 
Wirtschaft und Politik und das Global?

Bye/
   /Kay

-- 
Posted via Leafnode

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#55895 — Free-to-play (was: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä.)

Frommichaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe)
Date2026-07-26 08:16 +0200
SubjectFree-to-play (was: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä.)
Message-ID<1ryue1y.1j3st8e1u6hfbzN@ID-7682.user.dfncis.de>
In reply to#55892
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:

[Free-to-play, Lootboxen uswusf.]
 
> Von Pauschalen Verboten halte ich auch nicht viel aber wenn ein Akteur
> es übertreibt mit dem "Reibach machen" dann sollte man ihn auch 
> wirkungsvoll sanktionieren können.

Einfach generell "sowas" nicht mitmachen reicht da nicht? Ist zumindest
bei mir als zweitem Akteur durchaus recht wirkungsvoll als Sanktion. :-)

Wenn ich mal wieder was aufbauen will, dann spiele ich halt Die Siedler
1 oder 2. Oder auch mal Civilization. Meist auf dem Amiga. Zuletzt wohl
mal kurz in den Osterferien. ;-)

BTW: GOG bietet aktuell sogar "Orion II" für Linux (auch Mac, Windows,
die Katz) für sehr kleines Geld an. Vom Hermann sehr empfohlen, das
Spiel.

> Aber das war früher wohl einfacher, als wir noch eine Regelbasierte
> Ordnung hatten. :-/

?

Mir ging da in meiner Jugend sehr viel eher die damalige BPjS auf den
Keks. Aber: Schulhof samt dortiger Ordnung hat geregelt. ;-)

An sich interessiert mich bei diesem Thema heute primär der Kinder- und
Jugendschutz. Wobei diese erst mal die dafür nötigen Zahlungsmittel von
ihren Erziehungsberechtigten zur Verfügung gestellt haben wollen.
Alleine dies "löst" schon so vieles.

Allerdings sind bei meinem eigenen Nachwuchs Free-to-play-Spiele von
sich aus keinerlei Thema - wohl auch noch nie davon gehört -, da halt
primär Nintendo und Steam. Browser-Games kennen|interessieren die nicht,
ist wohl eh längst auch etwas aus der Zeit gefallen. Handyspiele nur
recht eingeschränkt, zumal App-Downloads - oder gar noch Käufe samt
Belastung meiner Kreditkarte - erst durch mich als "wohlwollendem
Diktator" bestätigt werden müssen. Spiele waren da bislang sehr in der
Minderheit, sondern eher Star Walk und dergleichen.

BTW: Junior hat noch zwei Nintendo-Gutscheine von Weihnachten. Weiß
allerdings seitdem noch immer (!) nicht, was er dafür im eShop kaufen
mag, zumal sämtliche Ausgaben immerzu wohlüberlegt: noch "schlimmer" als
bei mir. Und die verkaufen da nicht nur Downloads, sondern auch viel
real Haptisches außer nur Spielen|DLCs bis hin zu Kleidung samt
Handtaschen.

> Ist klar geworden das ich die Grundlegenden; letztlich für alle 
> Schädlichen; Mechanismen nicht nur in Spielen sehe sondern auch in 
> Wirtschaft und Politik und das Global?

Als Erwachsener ist man für sein Tun erst mal alleine selbst
verantwortlich. Und nicht "die da oben".

Aber man kann für das viele gesparte Geld, was man für obiges gar nicht
erst ausgegeben hat, dann alternativ auch dies kaufen, da aktuell recht
günstig:

<https://de.louisvuitton.com/deu-de/produkte/gaston-mousepad-s00-nvprod7310034v/GI1566>

Mir selbst reicht da als recht sparsamer Mensch aber eher eines von
Belkin - außerdem gefällt mir beim Louis die Farbe halt nicht -, das
seit locker 20 Jahren unverändert produziert wird. Und die Siedler II
kann ich alternativ auch auf einem einfachen Mac spielen. Dazu brauche
ich keinen sauteuren Spiele-Windows-Heimcomputer.

BTW: Das einzige Webbrowser-Spiel, was ich jemals ausprobiert habe, das
war wohl Freeciv-web. Dürfte aber auch schon wieder arg viele Jahre her
sein.

ScummVM reicht mir selbst in einer ruhigen Stunde eigentlich seit
Jahren. Ansonsten halt ab und an Nintendo Switch 2 mit den Kids. Wobei
mich da gerade reine Koop-Spiele à la It Takes Two in den letzten Jahren
vom Gameplay her beeindruckt haben:

<https://www.youtube.com/watch?v=GAWHzGNcTEw>

Für einen, der zu 99 % am PC nicht spielt, will das was heißen, weil
halt keine 16 mehr. ;-)

-- 

 Gruß

 Michael

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#55897 — Not free to spend (was: Free-to-play)

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2026-07-26 12:01 +0200
SubjectNot free to spend (was: Free-to-play)
Message-ID<oqib6l1ctunh3r4bi46pgfpr93d63l7m5r@4ax.com>
In reply to#55895
michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) schrieb:

>BTW: Junior hat noch zwei Nintendo-Gutscheine von Weihnachten. Weiß
>allerdings seitdem noch immer (!) nicht, was er dafür im eShop kaufen
>mag.

Das freut den Verkäufer. Das Geld hat er schon, aber der Beschenkte hat
bisher nichts davon.

Hättest Du Deinem Sohn ganz banal Geld geschenkt (also ein Stück Papier, auf
dem eine Zahl steht), so hätte er sicherlich eine Verwendung dafür gehabt -
und wenn er es aufs Konto eingezahlt hätte. 

Aber vielen Leuten gilt es als unschicklich, Geld zu schenken. 

Also hast Du ihm ein Stück Papier geschenkt, auf dem eine Zahl draufsteht.
Dieses Stück Papier kann er aber nicht universell einsetzen, sondern nur in
dem Laden, den Du ihm vorgibst. Dieser "Gutschein" hat nur Wert in 1 ganz
bestimmten Laden. 

Gutscheine zu kaufen ist so ziemlich die dümmste Art, Geld auszugeben. 

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 2 of 8 — ← Prev page 1 [2] 3 4 5 6 7 8  Next page →

Back to top | Article view | de.alt.folklore.computer


csiph-web