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Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä.

From	Başar Alabay <alabay@gmx.net>
Newsgroups	de.alt.folklore.computer
Subject	Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä.
Date	2026-07-18 15:11 +0000
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<113g533$3lbpb$1@dont-email.me> (permalink)
References	(7 earlier) <1ryemwl.iwlzyt15zoek8N@ID-7682.user.dfncis.de> <113dtu5$318ii$1@dont-email.me> <1ryfp8g.1kg2rya197ingyN@ID-7682.user.dfncis.de> <113fmgv$3gspt$1@dont-email.me> <1ryg2mz.1rl7oqyf4m0z5N@ID-7682.user.dfncis.de>

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Michael Noe schrieb am 18.07.2026, 16:16 h:

>> Daß es in Richtung Teufelszeug geht, zeigen die aktuellen Entwicklungen
>> ja durchaus.
> 
> Letztlich gab es den recht exakt gleichen Diskurs schon einmal bei den
> Heimcomputern|PCs per se, da böse! Später auch wieder massiv bei den
> "Killerspielen".

Den Diskurs gab es auch bei der Einführung von »Eisenbahn«.

> Aber ich weiß, was Du meinst. Mein Junior - ab September auch die
> Tochter - sitzt in einer iPad-Klasse, dürfen allerdings keine Meta-Apps
> verwenden. Damit schon gar kein WhatsApp. Und auch kein Snapchat oder
> TikTok. Wegen dem MDM eh ausgeschlossen. Zudem meinerseits als
> wohlwollender Diktator.

Abseits jeglicher Kapitalismuskritik … denke ich, daß die schicken
»Algorithmen« selbst ihren Machern entglitten sind.
 
> YouTube und auch Unreal ;-) z.B. jedoch schon, das habe ich erlaubt. Da
> vor allem vs. Senior doch recht beliebt. Sehr ähnlich den
> Wasser-Pumpguns.
> 
> Teacher Busters war da in meiner eigenen Jugend "schlimmer". :-)

Das hätte Dich an meiner Stelle in diesen Jahren womöglich das Leben
gekostet. Da, wo ich war :-)

> Und ich kann all das via Familienfreigabe, 1Blocker und
> FRITZ!Box-Jugendschutzfiltern einigermaßen regeln, App-Downloads|Käufe
> sowieso.

Na ja, wenn Du meinst, die Kids wirklich im Griff zu haben. Ich hoffe,
Du biegst nicht versehentlich australisch ab.

> Dass es zu der Zeit auch moderne Rechner à la Macintosh, Amiga, ST oder
> gar Archimedes und NeXT, Sun usw. gab, geschweige denn noch die in Japan
> samt X68000 und Co., das wusste ich da schon. IBM PC war für mich 1988
> schon eher Museum. Als PC/XT samt noch DOS freilich sowieso.

Ich habe keine Ahnung, warum sich Mist so durchsetzt. Oder … na ja,
vermutlich habe ich eine Ahnung und halte sie hinter einer gewissen
Resignation.

> Während wir ein Microsoft-BASIC "gelernt" haben, habe ich daheim schon
> mit Assembler samt Maschinensprache-Monitor experimentiert. Und ich war
> da in meiner Klasse beileibe nicht die Ausnahme, da gab es noch ganz
> andere Freaks, die deutlich weiter waren als ich. "Heute" sagt man wohl
> Nerds dazu. Das war aber auch die Zeit, wo ich als Schüler samt viel
> Zeit ;-) noch seitenlange Hex-Listings brav abgetippt habe.

Damals habe ich gar nicht das Interesse an Computern gehabt, was man mir
heute so unterstellt. Ich würde sogar die Phase zwischen 1986 und 1994
als mau abhaken. Aber danach … änderte sich manches. Aber ja, da fällt
mir ein, daß ich tatsächlich 1991 auch noch eine ordentliche DOS-Kur
erlebt habe. In erster Linie wegen AutoCAD. Mit diesen witzigen 50 Zoll
Floppies, für die man die Tür verbreitern mußte :-)
 
> Hausmannskost à la Rippchen mit Kraut kann ich ganz passabel, Haute
> Cuisine jetzt eher nicht. ;-)

Schön :-)
 
> Zurück zum Thema: Das sah damals z.B. ein Christian Pfeiffer vollkommen
> anders. Der "wusste" damals in allen Medien recht viel. Und das wirklich
> völlig ahnungslos! Sehr viele Politiker haben dessen Geschwurbel dann
> einfach nachgesprochen, weil ebenso null Ahnung vom Thema. Und ja zudem
> selbst davon eh nicht "betroffen", weil noch immer nur sehr ernsthaft
> mit Microsoft Works und allenfalls noch Solitär unterwegs. Oder
> Adjudanten, "die das machen". Samt den Faxen.

Vielleicht reden wir aneinander vorbei, aber falls Du den Kriminologen
meinst, halte ich recht viel von ihm. In meiner wissenschaftlichen Zeit
hat er eine durchaus große Rolle gespielt. Ich vermute jedoch, daß wir
da ganz unterschiedliche Perspektiven haben.

> Suche mal nach diesem Deppen auf Heise. Davon bekomme ich noch heute
> Plaque.

Ich denke nicht, daß der ein Depp ist. Und … in gewissen Themen sollte
ich das beurteilen können.

> Bei TikTik usw. mag das heute selbst bei deutschen Politikern anders
> aussehen, die "nutzen" das ja - und sei es nur für "spaßige" Videos.
> Partei egal.
> 
> Da wäre aber ich für ein Verbot! Obgleich nie selbst benutzt, aber das
> muss weg! :-)

Haha … was nicht alles weg müßte. Wir haben ja beide »das Internet« und
seine Entwicklung erlebt. Also zumindest die ganz heiße Phase in den
90ern. Das war mal eine sehr interessante Perspektive von Freiheit.
Nichts davon ist geblieben. Es ist eigentlich völlig irre. Theoretisch
müßte etwas völlig neues kommen, um so etwas noch einmal zu erleben.
Vielleicht echte Außerirdische? In zwanzig Jahren würden sie Markennamen
auf ihren Vehikeln prangen haben. Ach komm … wenn ich so eine
lächerclieh Plastikscheibe aka Vinyl auflege, höre ich so einige
(andere) Nerds jammern. Ich lächel; und ignoriere es. 
 
>> Zwar haben die meisten eine leicht infantile Art, aber man sollte das
>> differenziert sehen und (wenn nötig) beurteilen.
> 
> Diese habe viele (Kinder-)Bücher freilich ebenso.

Ich meine eher die lesenden Personen, die schon etwas älter sind ;-)

> Ich lese noch heute gerne Tim und Struppi, zuerst 1929 erschienen.
> Allerdings möglichst immerzu die Originalübersetzungen aus dem
> Erscheinungsjahr. Muss man dementsprechend im Kontext der Zeit sehen.
> Tim im Kongo ist da ein gutes Beispiel. Ich wusste das schon als Kind
> ganz gut einzuordnen.

Ich liebe – eigentlich – die Lustigen Taschenbücher, aber ich komme da
gar nicht mehr so zum Lesen. Da greife ich dann doch eher zu anderen
Sachen. Ich weiß, nerdy. Kundera, Mann und Nietzsche waren zuletzt
aktuell. Und … ich will Dich nicht ärgern … aber mit 9 habe ich aus
Versehen mit Kafka angefangen. War geil :-)

> Eine woke "Übersetzung" von 2026 mag ich da jeweils gar nicht erst
> lesen. Weil auch hier direkte Zeitgeschichte von 1929, 1931 oder 1935
> uswusf.

Oh, T-Wort, X-Wort, P-Wort, Kackwort und Wokistanabenddämmerung? Jawoll,
Lärmschutz, ich will das Buch nicht als Buch sondern Kleiderbügel
gelesen wissen.

> Ich war da Mitte der 2000er eigentlich schon arg "spät" dran mit einem
> Handy. :-)

Ich habe es nicht gebraucht. 2009 brauchte ich dringend ein kleines
Gerät, das internetfähig war. Tatschi, Tatschi.

> Die meisten meiner Kumpels hatten in den 1990ern bereits eines. Mir war
> da der Mac noch weit wichtiger. Bis heute.

Du wirst es vermutlich nicht glauben … das erste Mobiltelefon, das in
mein Leben rauschte (ich nutzte es natürlich nicht, aber guckte doof),
kam 1977 herum. Das sah aus wie so ein Benzintank mit Telefonhörer
drauf. War vorne zwischen den Sitzen. Ja ja. Ich habe so ein legendäres
Ding gesehen.

> Oder gar ein richtiges Internet auch zu Hause. Das ist nun über 30 Jahre
> her.

»Richtiges« Internet habe ich, glaube ich, erst seit 20 Jahren. Davor
hatte ich Mode mit M und Uni mit Rechenzentrum.
 
> Geschichten vom Opa von vor dem Krieg. Wenn man Kinder hat.

Ich könnte Dir von echten Kriegen erzählen, wo Du keine
Computerspielchen auf dem Tisch hast.
 
> Und ich weiß noch so vieles von meiner eigenen Kindergarten- und
> Grundschulzeit, als wäre das gestern gewesen.

Dank meiner Omas weiß ich sogar einige weiter zurückliegendes, als ob
ich dabei gewesen wäre. Das ist in heutigen Zeiten der Vollverdummung
gar nicht so angenehm. Aber vielleicht mal ein Vorteil. Das weiß ich
noch nicht so.

> "Meiner" funktioniert noch einwandfrei. Was würdest Du zahlen mögen? Du
> stehst ja auf nachhaltige Liebhaberstücke. ;-)

Ich brauche es aber nicht mehr. Meines hätte ich ja noch fürs
Privatmuseum :-)

>> > Südostasien meist das gleiche. In Japan, Südkorea, Taiwan und Singapur
>> > freilich sowieso.
>> 
>> Du solltest nicht Industrienationen mit der vierten Welt vergleichen :-)
> 
> Sogar in der Schweinebucht oder in Yucatán ist der Empfang besser als
> hier. ;-)

<loriot>Ach?</loriot>

>> > > Oh nö, Google.
>> > 
>> > Gehört für mich halt zusammen. Wenn schon Android, denn schon! :-)
>> 
>> Nö.
> 
> Ich sehe da letztlich keinerlei Unterschied. :-)
> 
> Wenn ich Windows will, dann will ich freilich auch Microsoft.

Bei MS-Mäusen mache ich eine halbe Ausnahme. Ansonsten … nö.

> Will ich *wirklich* OSS will, dann Sailfish, Ubuntu Touch usw.

Ubuntu? Wasndasfürnquatsch?
 
>> > IBM ist auch noch dabei. Sogar Shell und RTX.
>> 
>> Du hast massiv zu viel Freizeit!
> 
> Arg schön wäre das! :-)
> 
> KCHOL, TUPRS und THYAO auch nicht gut?

Keine Ahnung, meine Aktien gingen in den 90ern nach diversen Todesfällen
verschütt.
 
> Ich gehe jetzt noch den Hof kehren, weil endlich trocken. Macht man wohl
> auch im Ländle samt Kehrwoche. ;-)

Ich lebe nicht im »Ländle«.
 
> Just my 2 cents, mea culpa! ;-)

Du hast den Regen rübergeschickt, ganz schön naß, aber vielleicht
endlich auch mal abkühlend. Das ist ja ekelhaft.

B. Alabay

Thread

[aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-07-11 17:11 +0200
  Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-11 17:32 +0200
  Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-07-11 17:07 +0000
    Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-07-11 22:54 +0200
  Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-12 14:46 +0200
    Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-14 06:17 +0200
      Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-14 10:14 +0200
      Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-14 18:52 +0200
        Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-14 20:48 +0200
        Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2026-07-14 19:51 +0000
        Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-15 08:19 +0200
          Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-15 06:43 +0000
            Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-15 12:08 +0200
              Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-15 13:42 +0000
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-15 22:05 +0200
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-16 18:23 +0200
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-17 12:12 +0200
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-17 17:00 +0200
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-17 15:43 +0000
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-17 18:54 +0200
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-17 18:57 +0000
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-18 08:43 +0200
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-18 11:02 +0000
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-18 16:16 +0200
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-18 15:11 +0000
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-19 14:29 +0200
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-19 16:56 +0200
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-19 19:07 +0200
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-19 20:12 +0000
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-21 16:41 +0200
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-21 17:41 +0200
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2026-07-21 19:27 +0000
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-21 16:39 +0200
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-07-21 20:39 +0000
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2026-07-21 21:20 +0000
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-22 12:15 +0200
                Feenstaub gegen echte Geldstücke auch für Minderjährige? (was: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä.) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-22 19:06 +0200
                Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-25 19:15 +0200
                Free-to-play (was: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä.) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-26 08:16 +0200
                Not free to spend (was: Free-to-play) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-26 12:01 +0200
                Re: Not free to spend Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-26 10:18 +0000
                Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-26 22:05 +0200
                Re: Not free to spend Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-27 07:37 +0200
                Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-27 09:27 +0200
                Re: Not free to spend Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-07-27 14:21 +0000
                Re: Not free to spend Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-27 06:21 +0000
                Re: Not free to spend michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-26 17:42 +0200
                Re: Not free to spend Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-27 10:43 +0200
                Re: Not free to spend michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-27 18:00 +0200
                Re: Not free to spend Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-27 18:54 +0200
                BNPL (was: Not free to spend) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-27 20:17 +0200
                Re: BNPL Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-27 20:52 +0200
                Re: BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-27 23:04 +0200
                Re: BNPL (was: Not free to spend) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-27 22:42 +0200
                Re: BNPL (was: Not free to spend) Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-07-28 05:12 +0000
                Re: BNPL (was: Not free to spend) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-28 08:55 +0200
                Re: BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-28 17:38 +0200
                Re: BNPL (was: Not free to spend) Michael Noe <michaelnoeusenet@mac.com> - 2026-07-28 07:07 +0000
                Re: Not free to spend Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-27 21:35 +0200
                Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-28 23:35 +0200
                Re: Not free to spend Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-29 02:00 +0200
                Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-29 13:25 +0200
                BNPL (was: Not free to spend) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-30 16:29 +0200
                Re: BNPL Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-30 21:59 +0200
                Re: BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 09:23 +0200
                Re: Not free to spend michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-29 18:21 +0200
                Re: Not free to spend Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-30 13:27 +0200
                Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL (was: Not free to spend) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-30 14:57 +0200
                Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:21 +0200
                Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-31 12:32 +0200
                Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 13:59 +0200
                Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 12:10 +0000
                Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 16:21 +0200
                Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 15:35 +0200
                Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 17:24 +0200
                Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 15:33 +0000
                Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 18:54 +0200
                Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 15:26 +0200
                Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 17:59 +0200
                Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 16:06 +0000
                Re: Überschuldung von jungen Leute auch durch BNPL michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 19:03 +0200
                Re: Not free to spend Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-30 17:13 +0200
                BNPL (was: Not free to spend) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-30 17:25 +0200
                Re: BNPL Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2026-07-30 22:51 +0200
                Re: BNPL Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-08-01 07:00 +0200
                Re: Not free to spend Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-30 16:04 +0000
                Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-30 22:11 +0200
                Re: Not free to spend Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-31 09:08 +0200
                Re: Not free to spend Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 08:39 +0000
                Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-31 11:45 +0200
                Re: Not free to spend Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-31 14:59 +0200
                OS or !OS (was: Not free to spend) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-08-01 14:17 +0200
                Re: Not free to spend Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:14 +0200
                Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-31 11:48 +0200
                Re: Not free to spend Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 10:21 +0000
                Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-08-01 14:30 +0200
                BNPL (was: Not free to spend) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-08-01 15:26 +0200
                Re: Not free to spend Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-07-31 15:12 +0200
                Re: Not free to spend Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 13:24 +0000
                Re: Not free to spend Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 15:38 +0200
                Re: Not free to spend Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-07-31 16:26 +0200
                BNPL (was: Not free to spend) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-31 16:21 +0200
                Re: Not free to spend Christian Corti <use@reply.to> - 2026-07-30 13:07 +0200
                Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-30 22:03 +0200
                Re: Not free to spend Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:12 +0200
                Re: Not free to spend Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 08:44 +0000
                Re: Not free to spend Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:55 +0200
                Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-27 20:06 +0200
                Re: Not free to spend michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2026-07-27 20:47 +0200
                Re: Not free to spend "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2026-07-28 07:31 +0000
                Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-28 23:39 +0200
                Re: Not free to spend Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-27 07:49 +0200
                Re: Not free to spend Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-27 11:57 +0200
                Re: Not free to spend Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-27 14:54 +0200
                Re: Not free to spend Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-07-27 14:26 +0000
                Re: Not free to spend Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-07-27 14:38 +0000
                Re: Not free to spend Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-27 20:53 +0200
                Re: Not free to spend Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2026-07-28 05:11 +0000
  Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Frank Wißmann <frank_wissmann@web.de> - 2026-07-14 20:09 +0200
    VzEkC (was: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä.) R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-07-26 23:17 +0200
      Re: VzEkC (was: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä.) Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2026-07-27 14:18 +0000
        Re: VzEkC (was: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä.) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-27 18:50 +0200
          Znesur (was: Re: VzEkC) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-27 21:42 +0200
            Re: Zensur (was: Re: VzEkC) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-27 22:43 +0200
              Re: Zensur Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-28 08:59 +0200
                Re: Zensur Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-28 15:54 +0200
                Re: Zensur Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-28 16:34 +0200
                Re: Zensur Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-29 02:00 +0200
                Re: Zensur Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-29 08:50 +0200
                Re: Zensur Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-07-29 07:13 +0000
                Re: Zensur Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-29 12:41 +0200
                Re: Zensur Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2026-07-30 00:21 +0200
                Re: Zensur R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-07-30 01:38 +0200
                Re: Zensur Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:32 +0200
                Re: Zensur Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-31 15:09 +0200
                Re: Zensur Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-31 15:37 +0200
                Re: Zensur R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-07-28 17:00 +0200
                Re: Zensur Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-07-28 21:05 +0200
                Re: Zensur Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-28 21:26 +0200
                Re: Zensur Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-07-29 08:50 +0200
                Re: Zensur Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-28 21:24 +0200
                Re: Zensur Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-07-29 08:53 +0200
              Re: Zensur Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:29 +0200
                Re: Zensur Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-31 14:58 +0200
                Re: Zensur Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 15:18 +0200
                Re: Zensur Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-07-31 17:32 +0200
          Re: VzEkC Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-30 22:31 +0200
          Re: VzEkC Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:24 +0200
            Re: VzEkC Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 08:47 +0000
              Re: VzEkC Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:56 +0200
              Re: VzEkC Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-31 12:50 +0200
                Re: VzEkC Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 14:05 +0200
        Re: VzEkC R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-07-28 17:00 +0200
          Re: VzEkC Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2026-07-30 23:21 +0000
            Re: VzEkC Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 10:42 +0200
              Re: VzEkC Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2026-07-31 11:46 +0000
                Re: VzEkC Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2026-07-31 15:23 +0200
  Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-07-26 02:37 +0200
    Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2026-07-26 23:17 +0200
    Re: [aus Pietätsgründen] Angebot von ISDN-Zeuch u.ä. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-27 06:57 +0200

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