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Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?

Started byAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
First post2024-01-28 22:36 -0500
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  Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-28 22:36 -0500
    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-01-29 08:36 +0000
      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-29 11:03 +0100
        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-29 15:51 +0000
          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-29 17:24 +0100
            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-29 21:00 -0500
              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-30 08:07 +0100
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-30 07:32 +0000
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-31 10:37 +0100
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-31 10:57 +0100
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-31 10:26 +0000
                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-31 14:37 +0100
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-31 20:52 -0500
                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-01 06:45 +0100
                        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-02-01 07:23 +0000
                          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-02-02 05:34 -0800
                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-02-05 02:10 -0800
                        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-05 20:07 -0500
                          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-02-06 04:54 -0800
          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-31 16:32 +0100
            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-31 20:53 -0500
              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-01 06:35 +0100
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-01 19:20 -0500
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-02 07:56 +0100
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-02 15:36 -0500
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-02 15:27 +0100
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-02-02 17:47 +0100
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-02 17:17 -0500
                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-07 09:24 +0100
              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-01 13:31 +0000
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-01 16:37 +0100
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-01 16:54 +0000
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-01 19:30 -0500
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-02 07:58 +0100
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-02 15:42 -0500
              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2024-02-02 23:12 +0000
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-03 11:40 +0000
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-03 16:38 -0500
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-04 11:31 +0000
                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-04 20:19 -0500
                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-02-05 14:24 +0100
                        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-05 22:05 +0000
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-04 12:20 +0100
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2024-02-05 01:37 +0000
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-05 09:50 +0100
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-05 09:46 +0100
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2024-03-22 11:49 +0000
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-03-23 12:46 +0000
    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-01-29 11:19 +0100
    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-29 17:55 +0100
      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-01-29 18:26 +0100
      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-29 21:13 -0500
        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-02-02 17:58 +0100
          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-03 23:16 +0100
            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-04 16:49 +0100
              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-04 17:21 +0100
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Christian Corti <use@reply.to> - 2024-02-05 09:01 +0100
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-05 09:54 +0100
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Martin Peters <martin.peters@news.uni-stuttgart.de> - 2024-02-26 22:45 +0000
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-05 11:30 +0100
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2024-02-05 19:52 +0100
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-12 17:52 +0100
                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2024-02-12 20:35 +0100
                        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-13 21:26 +0100
                        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-14 12:41 +0100
                          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-02-14 14:48 +0100
                            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2024-02-14 19:56 +0100
                              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-15 09:24 +0100
                            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-17 11:03 +0100
                          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-14 19:04 -0500
                            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-17 11:04 +0100
                              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-17 14:47 -0500
                                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-18 11:45 +0100
                          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2024-02-15 23:34 +0000
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-05 20:09 -0500
                    Re: eigene Dateien ( was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-06 09:06 +0100
                      Re: eigene Dateien ( was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-02-06 10:13 +0000
                      Re: eigene Dateien ( was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-07 09:40 +0100
                        Re: eigene Dateien ( was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2024-02-07 18:52 +0100
                          Re: eigene Dateien ( was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-08 16:33 +0100
                            Re: eigene Dateien ( was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-02-08 19:17 +0100
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-07 09:36 +0100
                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-02-07 19:48 +0100
                        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-08 08:12 +0100
                        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-08 16:36 +0100
                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-12 18:02 +0100
                        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-12 20:00 +0100
                          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-14 12:43 +0100
                        6502 [A]2be or !2be (was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-12 22:14 +0100
                          Re: 6502 [A]2be or !2be Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-02-13 08:47 +0100
                          Re: 6502 [A]2be or !2be Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-14 12:45 +0100
                          Re: 6502 [A]2be or !2be Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-14 13:54 +0100
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-12 17:58 +0100
      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-02-01 21:16 +0100
        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-02 08:02 +0100
          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-02 15:47 -0500
            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-03 23:30 +0100
              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-04 11:34 +0000
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-04 20:43 -0500
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-05 09:05 +0000
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-06 22:31 +0100
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-06 23:02 +0000
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-02-07 08:18 +0000
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-06 23:16 -0500
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-02-07 14:54 +0100
                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-07 23:09 -0500
                        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-08 17:07 +0100
                          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-09 13:22 -0500
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-07 15:37 +0100
                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-07 17:37 +0100
                        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-08 17:17 +0100
                          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-08 17:58 +0100
                            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-08 22:21 +0100
                              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-09 08:59 +0100
                                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-02-09 14:57 +0100
                                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-09 15:10 +0100
                                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-09 16:50 +0000
                                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-09 20:22 +0100
                                        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-12 08:58 +0000
                                          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-12 15:22 +0100
                                            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-12 16:19 +0000
                                              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-12 22:28 +0100
                                                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-13 09:21 +0000
                                                  !2 DHCPd (was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-13 21:16 +0100
                                                    Re: !2 DHCPd poc@pocnet.net - 2024-02-13 20:47 +0000
                                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-09 18:37 +0100
                                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-02-09 22:44 +0100
                                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-10 11:18 +0100
                                        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-02-10 21:06 +0100
                                          Mal- und spionier-ware (was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-10 22:45 +0100
                                            Re: Mal- und spionier-ware Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-11 16:14 +0100
                                          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-10 18:59 -0500
                                            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-02-11 10:33 +0000
                                              In den Apfel beißen. (was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-11 13:05 +0100
                                                Re: In den Apfel beißen. Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-02-11 12:27 +0000
                                                  Re: In den Apfel beißen. Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-11 14:19 +0100
                                                    Re: In den Apfel beißen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-11 16:03 +0100
                                                      Re: In den Apfel beißen. Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-02-11 16:21 +0100
                                                        Re: In den Apfel beißen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-11 17:15 +0100
                                                          Re: In den Apfel beißen. Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2024-02-12 06:15 +0000
                                                          Re: In den Apfel beißen. Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-02-12 09:47 +0000
                                                            Re: In den Apfel beißen. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-12 14:28 +0100
                                                              Re: In den Apfel beißen. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-02-12 15:00 +0100
                                                    Re: In den Apfel beißen. Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-02-12 09:41 +0000
                                            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2024-02-11 14:42 +0100
                                              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-11 20:46 +0100
                                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-10 19:44 +0100
                          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-08 19:31 +0000
                            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-08 22:36 +0100
                              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-08 22:45 +0000
                                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-02-09 09:19 +0100
                                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-09 10:21 +0100
                                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-09 12:04 +0100
                                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-02-09 12:02 +0000
                                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-02-09 11:53 +0000
                                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-09 16:59 +0000
                                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-09 16:55 +0000
                                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-09 21:12 +0100
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-12 18:05 +0100
              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-04 20:40 -0500
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-06 22:37 +0100
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-06 23:20 -0500
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-07 07:11 +0100
            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-04 16:50 +0100
          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-03-03 17:28 +0000
            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-03 19:56 +0100
              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-04 09:33 +0100
              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-03-04 16:35 +0000
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Stefan Möding <Mar2024.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2024-03-04 18:56 +0100
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-03-18 18:05 +0000
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2024-03-18 19:35 +0100
                      Re: NS32016 (was: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich?) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-19 07:23 +0100
                        Re: NS32016 Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2024-03-20 10:21 +0100
                          Re: NS32016 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-20 11:22 +0100
                            Re: NS32016 Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2024-03-20 23:13 +0100
                              Re: NS32016 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-21 16:56 +0100
                          Re: NS32016 "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-21 00:30 +0100
                            Re: NS32016 Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2024-03-21 11:50 +0100
                            Re: NS32016 Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-03-21 17:40 +0000
                            Re: NS32016 Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-03-22 10:33 +0100
                              Re: NS32016 Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2024-03-22 10:21 +0000
                              Re: NS32016 "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-23 11:59 +0100
                                Re: NS32016 Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-03-24 12:22 +0000
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-18 20:17 +0100
                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-03-18 21:29 +0000
                        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-19 00:03 +0100
                          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-19 07:25 +0100
                            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-19 19:38 +0100
                          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-03-19 08:40 +0000
                            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-03-19 10:12 +0100
                              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-03-19 10:23 +0000
                                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-03-19 12:05 +0100
                                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-03-19 12:34 +0000
                                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-03-19 15:49 +0100
                                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-03-19 15:55 +0100
                                      DEC als Großkunde (was: Sicherheit von Betriebssystemen) michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-03-19 17:53 +0100
                                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-03-19 17:52 +0000
                                        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2024-03-19 19:32 +0100
                                      Re: Sicherheit von Betriebssystemen Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-03-19 18:18 +0000
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-04 22:28 +0100
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-04 23:20 +0100
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-04 23:42 +0100
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-03-05 23:47 -0500
                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-03-06 08:02 +0000
                        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-06 15:56 +0100
                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-03-16 17:50 +0000
                        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-16 22:12 +0100
                          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-18 19:56 +0100
                        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Christian Corti <use@reply.to> - 2024-03-18 09:09 +0100
                          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-18 19:36 +0100
                          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-03-21 17:05 +0000
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-06 10:30 +0100
                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-06 16:00 +0100
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-03-04 20:05 -0500
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-03-05 06:05 +0000
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-03-05 08:43 +0000
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-03-05 09:24 +0000
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-03-05 09:53 +0000
                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-03-05 13:56 +0100
                        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-05 14:29 +0100
                          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-03-06 07:28 +0100
                            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-03-06 13:34 +0000
                              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-03-16 11:09 +0000
                        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2024-03-05 20:02 +0000
                          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-03-06 07:29 +0100
            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-03 21:42 +0100
            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-03-03 23:57 +0100
              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-03-04 16:28 +0000
            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-04 09:21 +0100
              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-03-04 12:39 +0000
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-04 13:48 +0100
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-04 21:38 +0100
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-03-04 22:32 +0100
            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-03-04 18:25 +0100
            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-03-04 19:56 -0500
              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-05 13:35 +0100
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-03-05 23:50 -0500
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-03-06 08:50 +0100
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-03-06 15:21 +0100
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-06 10:32 +0100
    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-01-29 17:55 +0100
      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-01-29 21:07 -0500
        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-01-30 15:43 +0100
          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-01-31 19:55 +0100
            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-02-01 16:37 +0100
              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-02-02 10:22 +0100
    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-02-01 21:25 +0100
      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-01 19:23 -0500
      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-02 08:12 +0100
        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-02-02 17:56 +0100
          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-02 18:11 +0100
            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-02 15:55 -0500
              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-03 16:41 +0100
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-03 16:40 -0500
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-04 12:32 +0100
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-04 20:21 -0500
                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-05 10:00 +0100
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-08 16:20 +0100
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2024-02-08 17:40 +0100
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-08 18:13 +0100
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-08 22:07 +0100
                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-02-09 09:09 +0000
                        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-09 12:10 +0100
                        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-09 15:05 +0100
          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-02 15:54 -0500
    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-02 20:31 +0100
      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2024-02-02 23:31 +0000
        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-02-05 19:17 +0100
      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-02-05 19:11 +0100
        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Stefan Möding <Feb2024.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2024-02-05 19:47 +0100
          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-02-05 19:59 +0100
            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-02-06 10:25 +0100
              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2024-02-09 00:55 +0000
            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-02-28 00:22 +0100
              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-02-28 08:36 +0100
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-02-28 08:29 +0000
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-02-28 09:40 +0100
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-29 20:48 +0100
                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-03-01 08:10 +0100
                        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-03-01 08:51 +0000
                          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-03-01 21:10 +0100
                      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2024-03-01 10:42 +0100
                        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-03-01 12:33 +0000
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-02-28 08:50 +0000
                    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-02-28 17:38 +0000
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2024-02-28 17:06 +0000
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2024-02-29 20:22 +0100
    Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-02-03 09:14 +0100
      Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-03 23:09 +0100
        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-02-04 01:59 +0100
          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-02-05 19:44 +0100
            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-05 21:04 +0100
              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-05 22:08 +0000
                Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-06 18:00 +0100
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? poc@pocnet.net - 2024-02-06 23:11 +0000
                  Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-02-07 07:15 +0100
        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2024-02-04 20:32 -0500
          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-05 11:33 +0100
            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-02-05 19:52 +0100
              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-02-06 20:27 +0100
              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-02-12 18:06 +0100
          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-02-05 19:48 +0100
            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-05 21:16 +0100
              Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-02-05 22:59 +0100
        Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-02-05 19:41 +0100
          Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-02-05 21:29 +0100
            Re: Warum Z80 so bei Arcade Video Spielen erfolgreich? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-02-05 23:05 +0100

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#43833 — Re: In den Apfel beißen.

FromDennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com>
Date2024-02-12 09:47 +0000
SubjectRe: In den Apfel beißen.
Message-ID<uqcpev$riv$2@news.szaf.org>
In reply to#43828
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> 
> Bei mir war es, nach meiner aktuellen Erinnerung,
>   ELSA Quickstep 3000 PNP
> Die wurde noch mit "funktioniert unter Linux" beworben.

SuSE hatte damals eigentlich den Vorteil der besonders einfachen
ISDN Unterstützung. Man konnte die Karte relativ komfortabel
in yast konfigurieren. Zumindest die üblichen Fritz und Teles
Karten gingen damit ganz locker. Das könnte dann bei Dir einfach
Pech mit der spezifischen hardware und der damals aktuellen
isdn4linux Version gewesen sein.

gruss,
Dennis

-- 
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the
shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhaeuser
gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain."

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#43834 — Re: In den Apfel beißen.

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2024-02-12 14:28 +0100
SubjectRe: In den Apfel beißen.
Message-ID<l2ukofFl5hfU1@mid.individual.net>
In reply to#43833
Am 12.02.24 um 10:47 schrieb Dennis Grevenstein:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>>
>> Bei mir war es, nach meiner aktuellen Erinnerung,
>>    ELSA Quickstep 3000 PNP
>> Die wurde noch mit "funktioniert unter Linux" beworben.
> 
> SuSE hatte damals eigentlich den Vorteil der besonders einfachen
> ISDN Unterstützung.

Nicht bei mir mit dieser Karte.
Ich habe damals sogar noch ein dazu passendes Buch gekauft
und nichts für diese Problemlösung zu finden.

> Man konnte die Karte relativ komfortabel
> in yast konfigurieren.

Nicht diese Karte. DSL hingegen ging problemlos.
Einige gut geführte modem Daten, und das war es.

> Zumindest die üblichen Fritz und Teles
> Karten gingen damit ganz locker.

Für de die sich nicht an Vorschriften gehalten haben,
dafür aber bessere Leistung erhielten?

> Das könnte dann bei Dir einfach
> Pech mit der spezifischen hardware und der damals aktuellen
> isdn4linux Version gewesen sein.

Vielleicht ging das nur ohne PNP
( PNP: plug an pray )

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#43835 — Re: In den Apfel beißen.

FromBernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>
Date2024-02-12 15:00 +0100
SubjectRe: In den Apfel beißen.
Message-ID<l2umklFhnq2U1@mid.individual.net>
In reply to#43834
Am 12.02.2024 um 14:28 schrieb Hermann Riemann:

> Vielleicht ging das nur ohne PNP
> ( PNP: plug an pray )

Nein, die I4L-Hilfen bzw. das deutsche ISDN-Howto enthielten teils genau für 
die Karte intensive Beschreibungen, wie die Konfiguration zu erfolgen hat. Es 
geht wohl um einen 2.0er-Kernel. PNP bedeutet ja nur daß die Karte vom OS 
selbst konfiguriert werden kann statt händisch Jumper umzusetzen.

Insbesondere die PNP-Karten mussten zu der Zeit "manuell" konfiguriert werden, 
heißt sie wurden üblicherweise per pnpdump erkannt und die Ausgabe in eine 
Konfigurationsdatei geschrieben, in der man dann die gewünschten Parameter für 
IRQ etc. gesetzt hat. Gerade SuSE war da besonders hilfreich, weil diese 
Konfiguration automatisch beim Systemstart gesetzt wurde, bei anderen Distris 
musste man dies selber bewerkstelligen.

Ich kannte mehrere Installationen mit SuSE die mit der Elsa-QS1000/3000-Karte 
funktionierten, das war damals eine Standardkonfiguration (neben den 
Teles-Karten). Bei Kundensystem erinnere ich mich an Diehl Diva.

Bernd

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#43832 — Re: In den Apfel beißen.

FromDennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com>
Date2024-02-12 09:41 +0000
SubjectRe: In den Apfel beißen.
Message-ID<uqcp4a$riv$1@news.szaf.org>
In reply to#43823
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
> 
> Wenn Betriebssysteme Fluglinien wären...
> Mac-Airline: Alles ist schön Bunt, Sitze komfortabel, Service Toll... 
> aber wenn man nach Details fragt wird einem gesagt das sei ok und alles 
> würde schon gut gehen...
> 
> Unix-Airline: Alle gehen auf's Rollfeld, bilden die Umrisse eine 
> Flugzeugs und diskutieren dabei fortwährend welche Art Flugzeug sie 
> bauen wollen...

Das ist ein alter Klassiker aus den 90ern. Stimmt immer noch,
wenn man die Kultur anguckt.
 
>> Dem gegenüber habe ich in >20 Jahren noch nicht einen einzigen
>> von Linux überzeugen können, der nicht von sich aus vorher
>> schon Interesse an Linux gehabt hätte.
> 
> Dem kann ich abhelfen. Ich habe früher; wie alle um mich herum; Windows 
> benutzt, seit Windows 3.x Und Seit ich OS/2 Warp nutzte fand ich es 
> nicht mehr so toll. Seit ich vor xx Jahren den Ersten Linux Desktop 
> benutzte kehrte ich Windows zunehmende den Rücken.

Dieses Erlebnis haben viele gehabt. Ging mir damals ähnlich.
Ich kannte Windows 95 und NT4, bevor ich die erste box SuSE
gekauft habe. Da war Linux noch eine ganz andere Welt.
Damals war ich jung, total begeistert, Linux war total angesagt
und ich habe versucht viele von Linux zu überzeugen.
Nur Windows hat sich über die Zeit auch verändert. Es stürzt
nicht mehr alle 5 Minuten ab, die Treiber-Hölle hat sich
reduziert und Windows hat sich zu so einem Arbeitssystem
entwickelt. Die Art von computer, die $CHEF einem bei der
Arbeit hinstellt.
Ich wollte wirklich, dass Linux sich mehr verbreitet, aber
das ist kaum passiert. Linux ist heute das #1 Betriebssystem
für alle Anwendungen, wo der user das Betriebssystem nicht
sehen muss: das Internet, Handys, tablets, Waschmaschinen.
Nebenbei ist der Durchschnittsuser immer dümmer geworden.
So hatte ich mir die Freiheit Ende der 90er nicht vorgestellt.

gruss,
Dennis

-- 
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the
shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhaeuser
gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain."

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#43824

FromMarkus Elsken <markus.elsken@ewetel.net>
Date2024-02-11 14:42 +0100
Message-ID<l2s15oF64i8U1@mid.individual.net>
In reply to#43819
Moin!

Am 11.02.24 um 00:59 schrieb Andreas Kohlbach:
> Welche empfiehlst Du? 😉

Etwas, was quelloffen vorliegt: Linux.

mfg Markus

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#43829

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2024-02-11 20:46 +0100
Message-ID<pokn9k-d33.ln1@news.martinen.de>
In reply to#43824
Am 11.02.24 um 14:42 schrieb Markus Elsken:
> Moin!
> 
> Am 11.02.24 um 00:59 schrieb Andreas Kohlbach:
>> Welche empfiehlst Du? 😉
> 
> Etwas, was quelloffen vorliegt: Linux.

Jup! Steckt auch in meinem Speedport Hybrid. Kürzlich entdeckte ich das 
der auch Service Discovery Protokol kennt, jedenfalls sah ich 
entsprechende Pakete von der Multicast-Adresse an Port 1900.

Benutzt unter anderem Patentgeschützte Software (und Hardware) von 
Huawei - die m.W. Closed Source sind.

Wie ein Pinguin eine Kröte schluckt - und ihm dann schlecht wird... ;)

Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#43816

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2024-02-10 19:44 +0100
Message-ID<opsk9k-958.ln1@news.martinen.de>
In reply to#43814
Am 09.02.24 um 22:44 schrieb Markus Elsken:
> Moin!
> 
> Am 09.02.24 um 18:37 schrieb Hermann Riemann:
>> An der Vodafone Fritzbox hängt derzeit nur 1 PC
>> An der Fritzbox hängen über LAN switch derzeit 2 PCs
> 
> Ahso, ich dachte bei so einer Lösung an etwas anderes. Alle Clients
> hängen in einem Netz und ein Gerät (Router?) sortiert, welcher Traffic
> in welchen Router läuft (Mail an Router A, Filme über Router B etc.).

Das klingt nach einem 3-Router Setup. 2 für die beiden WAN und einer zum 
Sortieren dahinter. Der; as-said; dann ein Multi-WAN tauglicher sein müßte.

> Oder eben ausfallsicher, normal über A und wenn der tot ist über B.

Das könnte man mittels HA natürlich machen. Mit CARP, Virtuellen IPs und 
einem link zwischen den Geräten damit B erkennt wenn A nicht mehr 
"Tickt". Aber mal Ehrlich. Glaubst du das Hermann da so einen Aufriß 
macht(e)?

Die Manuelle Lösung taugt nur für DNS (B als 2.DNS eintragen) aber bei 
dhcp dürften Wald-und-wiesen router nicht kooperativ sein.

Bliebe nur (Halb)Manuelles IP-Setup übrig wenn man nicht andauernd 
heiteres Adress-raten spielen will.

Wenn aber; wie Hermann eingangs erwähnte; die Überlegung bestünde per 
Koppler von einem Netz in das andere zu kommen dann ist recht deutlich 
das die beiden Router intern nicht verbunden sind.

Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#43790

Frompoc@pocnet.net
Date2024-02-08 19:31 +0000
Message-ID<l2koh3FqkqdU1@mid.individual.net>
In reply to#43784
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:

> So sind wir Menschen. An "Immer schneller" gewöhnen wir uns leicht - 
> auch wenn viele dagegen Protestieren. Aber an "mach langsamer" mag sich 
> kaum einer erneut gewöhnen.

Wobei ich vor einiger Zeit ein A-ha-erlebnis hatte: Eine meiner AS/400's hat
kein LAN. Ins Netzwerk mit (SNA) bekam ich die Kiste also nur über den
Seriellport. 19200, mehr gibt die Hardwre nicht her. Mir fiel das "langsamer"
nicht wirklich auf. Einem weiteren Bekannten auch nicht. Mag damit zu tun
haben, dass der Textscreen bei 5250 erst übertragen wird und dann auf einmal
erscheint, während bei VT100 usw. der Screen zeilenweise zum Zusehen aufgebaut
wird.

> Wie war das noch bei den ersten Lokomotiven, die Leute hatten Angst das 
> "hohe" Tempo würde zu allerlei Unbilden führen können. :-)

Gegen Aberglauben ist auch heute noch kein Kraut gewachsen.

-- 

:wq! PoC

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#43793

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2024-02-08 22:36 +0100
Message-ID<94uf9k-4fc.ln1@news.martinen.de>
In reply to#43790
Am 08.02.24 um 20:31 schrieb poc@pocnet.net:
> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
> 
>> So sind wir Menschen. An "Immer schneller" gewöhnen wir uns leicht -
>> auch wenn viele dagegen Protestieren. Aber an "mach langsamer" mag sich
>> kaum einer erneut gewöhnen.
> 
> Wobei ich vor einiger Zeit ein A-ha-erlebnis hatte: Eine meiner AS/400's hat
> kein LAN. Ins Netzwerk mit (SNA) bekam ich die Kiste also nur über den
> Seriellport. 19200, mehr gibt die Hardwre nicht her. Mir fiel das "langsamer"
> nicht wirklich auf. Einem weiteren Bekannten auch nicht. Mag damit zu tun
> haben, dass der Textscreen bei 5250 erst übertragen wird und dann auf einmal
> erscheint, während bei VT100 usw. der Screen zeilenweise zum Zusehen aufgebaut
> wird.

Hattest du nicht auch mal von einer Interessanten Umweg-Konstruktion 
erzählt um einen Seriellen Port über einen Cisco in das LAN zu bringen? 
War das die o.g. (Netzwerk-SNA)?

Wenn der Serielle Port nur Terminal-Sitzungen erlaubt wäre das natürlich 
eingeschränkt. Aber wenn er auch anders (slip, pppd) konfiguriert werden 
könnte kann man darüber ja im Grund auch netzwerk, IP transportieren - 
und ggf. auf einem anderen Host die Maschine in das LAN bringen. Wenn du 
das wolltest. Oder übersehe ich was?

Ich fand allerdings auch das die Seriellen Konsolen mit 19k2 schnell 
genug sind für das meiste. Und die Limits von UART's ohne FIFO im PC 
liegen nur wenig drüber. Speziell bei Fax oder "Win oof d s Uper is f$r 
Mul itask ng" ;)

Nach meiner Erfahrung ging 38k4 mit Terminal-Programm noch, die 
nächsthöhere Stufe (52k?) war oft die HW-Grenze, des Modems und des UART 
und leider nicht mehr Ohne erhöhte Fehlerrate nutzbar. Mit FIFO sah's 
besser aus.

Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#43794

Frompoc@pocnet.net
Date2024-02-08 22:45 +0000
Message-ID<l2l3roFsa2uU1@mid.individual.net>
In reply to#43793
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:

>> Wobei ich vor einiger Zeit ein A-ha-erlebnis hatte: Eine meiner AS/400's hat
>> kein LAN. Ins Netzwerk mit (SNA) bekam ich die Kiste also nur über den
>> Seriellport. 19200, mehr gibt die Hardwre nicht her. Mir fiel das "langsamer"
>> nicht wirklich auf. Einem weiteren Bekannten auch nicht. Mag damit zu tun
>> haben, dass der Textscreen bei 5250 erst übertragen wird und dann auf einmal
>> erscheint, während bei VT100 usw. der Screen zeilenweise zum Zusehen aufgebaut
>> wird.
> 
> Hattest du nicht auch mal von einer Interessanten Umweg-Konstruktion 
> erzählt um einen Seriellen Port über einen Cisco in das LAN zu bringen? 
> War das die o.g. (Netzwerk-SNA)?

Korrekt.

<https://try-as400.pocnet.net/wiki/Integrating_LAN-less_Machines_into_a_local_Token_Ring>

Eine Besonderheit ist dass das Protokoll (analog zu PPP) SLDC ist, und das
S steht für synchron. Heißt, alle beteiligten seriellen Schnittstellen müssen
eine Taktleitung haben. 9-PIN AT hat zu wenig Pins und die PC-üblichen UARTs
hatten keinen Clock-Pin, weil braucht man ja eh nicht. :-)

> Wenn der Serielle Port nur Terminal-Sitzungen erlaubt wäre das natürlich 
> eingeschränkt.

Nope, ist so richtig Netzwerk, mit PU-PU-Sessions über eine fake-MAC im Token
Ring, die der Cisco quasi mit dem Seriellport "brückt" (auf L2-Ebene). Sobald
ich mal was auf der seriellen Maschine kompiliere, wird der resultierende
Druckjob (Compilerlog) über das SNA-Äquivalent von lpr zu meiner "haupt"-AS
geschaufelt, die den Job in PCL wandelt und per lpr/IP an meine Linuxbüchste
weiterschubst, die dann ein PDF draus baut und in meinem Home ablegt. Solange
der Druckjob über den Seriellport unterwegs ist, merkt man dann doch dass es
"nur" seriell ist. ;-)

> Aber wenn er auch anders (slip, pppd) konfiguriert werden könnte kann man
> darüber ja im Grund auch netzwerk, IP transportieren

Wenn "er" = Cisco-Router: Ja. Die AS kann aber nur SLIP und das läuft aus mir
unbekannten Gründen nicht sauber. Ich komme aber nicht dahinter, wo's klemmt.

<https://try-as400.pocnet.net/wiki/Configuring_TCP/IP_and_SLIP_with_Cisco-Router_and_V3R2>

> und ggf. auf einem anderen Host die Maschine in das LAN bringen.

Was nicht notwendig ist, weil der Router ja eh 'n LAN-Port hat.

> Oder übersehe ich was?

Ja: SNA ist wie andere ältere Netzwerkprotokolle (AppleTalk, IPX) recht
leichtgewichtig was die CPU-Last angeht. IP ist da schon recht "fett". Der
andere Vorteil ist, dass einige Funktionen von SNA auf dem I/O-Prozessor
laufen, und nicht auf der Haupt-CPU. Und, schlussendlich beinhalten die
älteren OS-Versionen Programme, deren Dienste nur über SNA funktionieren und
nicht über IP. Der Klassiker ist SNADST, es riecht *sehr* nach dem was UUCP
in der UNIX-Welt macht: Daten über Punkt-zu-Punkt-Verbindungen verteilen, im
Store-and-Forward Verfahren. Diese p-2-p-Verbindungen müssen weder bei SNA
noch UUCP mit der zugrundeliegenden Netzwerktopologie übereinstimmen. Es muss
lediglich eine Verbindung zwischen den konfigurierten Nodes zustande kommen
können.

> Ich fand allerdings auch das die Seriellen Konsolen mit 19k2 schnell genug
> sind für das meiste.

Durchaus, ja. Ich habe damit ja noch heute regelmäßig beruflich zu tun, weil
Cisco-Gerät aus'm Regal ziehen und konfigurieren heißt im Regelfall seriell
dran mit den Standardeinstellungen von 9600 bps. Es kommt zwar kein
Geschwindigkeitrausch auf, aber es ist auch nicht unerträglich langsam. Was
allerdings auch daran liegt, dass keine bunten BBS-ANSI-Codes mit übertragen
werden (müssen), sondern nur Text.

Kommt halt immer drauf an was man macht. (al)pine war mir über 19200 schon
grenzwertig zu lahm. Da macht sich die formularbasierte Arbeitsweise von 5250
sehr vorteilhaft bemerkbar, da Cursorbewegungen und Texteingabe komplett lokal
und ohne Hostkontakt laufen.

> Und die Limits von UART's ohne FIFO im PC liegen nur wenig drüber. Speziell
> bei Fax oder "Win oof d s Uper is f$r Mul itask ng" ;)

Ja, wobei ich PCs mit Windows so weit wie möglich gemieden habe. Nach einem
recht kurzen DOS-Intermetzzo war mein OS der Wahl Linux, und untaugliche
Hardware wie UARTs ohne Puffer flog gnadenlos raus.

-- 

:wq! PoC

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#43797

From"Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at>
Date2024-02-09 09:19 +0100
Message-ID<slrnusbo0r.63ie.hjp-usenet4@trintignant.hjp.at>
In reply to#43794
On 2024-02-08 22:45, poc@pocnet.net <poc@pocnet.net> wrote:
> Eine Besonderheit ist dass das Protokoll (analog zu PPP) SLDC ist, und
> das S steht für synchron. Heißt, alle beteiligten seriellen
> Schnittstellen müssen eine Taktleitung haben. 9-PIN AT hat zu wenig
> Pins und die PC-üblichen UARTs hatten keinen Clock-Pin, weil braucht
> man ja eh nicht. :-)

Vor allem steht as "A" in "UART" für "asynchronous" ;-)

        hp

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#43798

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2024-02-09 10:21 +0100
Message-ID<2e7h9k-ref.ln1@news.martinen.de>
In reply to#43797
Am 09.02.24 um 09:19 schrieb Peter J. Holzer:
> On 2024-02-08 22:45, poc@pocnet.net <poc@pocnet.net> wrote:
>> Eine Besonderheit ist dass das Protokoll (analog zu PPP) SLDC ist, und
>> das S steht für synchron. Heißt, alle beteiligten seriellen
>> Schnittstellen müssen eine Taktleitung haben. 9-PIN AT hat zu wenig
>> Pins und die PC-üblichen UARTs hatten keinen Clock-Pin, weil braucht
>> man ja eh nicht. :-)
> 
> Vor allem steht as "A" in "UART" für "asynchronous" ;-)

Jaja, hätte man bedenken können. :) Welche Chips konnten denn dann USRT?

Das 'S' soll da mal für "Synchronous" stehen.

Bei Seriellem Multi-IO für PCs kenne ich nur Karten die gleich einen 
eigenen Prozessor haben (Specialix SI-2 z.B.) aber mit was die Daten 
dort gewandelt werden ist mir so noch nicht aufgefallen. Ob die 
Synchronen Modus können weiß ich aber nicht mehr.

Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#43800

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2024-02-09 12:04 +0100
Message-ID<l2mf56F5201U1@mid.individual.net>
In reply to#43798
Am 09.02.24 um 10:21 schrieb Kay Martinen:
> Am 09.02.24 um 09:19 schrieb Peter J. Holzer:
>> On 2024-02-08 22:45, poc@pocnet.net <poc@pocnet.net> wrote:
>>> Eine Besonderheit ist dass das Protokoll (analog zu PPP) SLDC ist, und
>>> das S steht für synchron. Heißt, alle beteiligten seriellen
>>> Schnittstellen müssen eine Taktleitung haben. 9-PIN AT hat zu wenig
>>> Pins und die PC-üblichen UARTs hatten keinen Clock-Pin, weil braucht
>>> man ja eh nicht. :-)
>>
>> Vor allem steht as "A" in "UART" für "asynchronous" ;-)
> 
> Jaja, hätte man bedenken können. :) Welche Chips konnten denn dann USRT?
> 
> Das 'S' soll da mal für "Synchronous" stehen.
> 
> Bei Seriellem Multi-IO für PCs kenne ich nur Karten die gleich einen 
> eigenen Prozessor haben (Specialix SI-2 z.B.) aber mit was die Daten 
> dort gewandelt werden ist mir so noch nicht aufgefallen. Ob die 
> Synchronen Modus können weiß ich aber nicht mehr.

Diverse (mini)PCs und botherboards haben RS232
Raspberry pi, Arduino und ESP32 haben UART
( und meine Fertig Platine mit 64180 CPU hat
   unterschiedliche serielle Schnittstellen.
   Meine Rohbau Platine für 68000 CPU vermutlich auch. )

Und dann gibt es noch Adapter z.B. USB <-> seriell.

-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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#43802

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2024-02-09 12:02 +0000
Message-ID<l2miibF5j0kU1@mid.individual.net>
In reply to#43798
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
>Am 09.02.24 um 09:19 schrieb Peter J. Holzer:
>> On 2024-02-08 22:45, poc@pocnet.net <poc@pocnet.net> wrote:
>>> Eine Besonderheit ist dass das Protokoll (analog zu PPP) SLDC ist, und
>>> das S steht für synchron. Heißt, alle beteiligten seriellen
>>> Schnittstellen müssen eine Taktleitung haben. 9-PIN AT hat zu wenig
>>> Pins und die PC-üblichen UARTs hatten keinen Clock-Pin, weil braucht
>>> man ja eh nicht. :-)
>> 
>> Vor allem steht as "A" in "UART" für "asynchronous" ;-)

>Jaja, hätte man bedenken können. :) Welche Chips konnten denn dann USRT?
Z.B. der Z8530, der in Macs die Schnittstellen bediente.
-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#43803

Frommlelstv@serpens.de (Michael van Elst)
Date2024-02-09 11:53 +0000
Message-ID<uq53ne$m4$1@serpens.de>
In reply to#43798
Kay Martinen <usenet@martinen.de> writes:

>Jaja, hätte man bedenken können. :) Welche Chips konnten denn dann USRT?

>Das 'S' soll da mal für "Synchronous" stehen.

Es gibt Bausteine von Zilog, die man als USART (synchron und asynchron)
bezeichnet hat.

Z8530 https://en.wikipedia.org/wiki/Zilog_SCC
Z8443 (SIO) https://en.wikipedia.org/wiki/Zilog_Z80#Compatible_peripherals

Sowas war z.B. in Sun-3 oder im originalen Macintosh verbaut.

Fuer PCs gibt es immer noch HDLC-karten, teilweise mit Nachfolgern der
Zilog-Chips, aber heutzutage ist die Funktion eher in irgendwelchen
FPGAs und SoCs verbaut. Und da wird es langsam off-topic.

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#43809

Frompoc@pocnet.net
Date2024-02-09 16:59 +0000
Message-ID<l2n3vuF8escU3@mid.individual.net>
In reply to#43803
Michael van Elst <mlelstv@serpens.de> wrote:

> Es gibt Bausteine von Zilog, die man als USART (synchron und asynchron)
> bezeichnet hat.
> 
> Z8530 https://en.wikipedia.org/wiki/Zilog_SCC
> Z8443 (SIO) https://en.wikipedia.org/wiki/Zilog_Z80#Compatible_peripherals
> 
> Sowas war z.B. in Sun-3 oder im originalen Macintosh verbaut.

Yap. Der 8530 hat noch einige zusätzliche Funktionen eingebaut, die Apple
seinerzeit für LocalTalk nutzte.

-- 

:wq! PoC

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#43808

Frompoc@pocnet.net
Date2024-02-09 16:55 +0000
Message-ID<l2n3nlF8escU2@mid.individual.net>
In reply to#43798
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:

>> Vor allem steht as "A" in "UART" für "asynchronous" ;-)
> 
> Jaja, hätte man bedenken können. :) Welche Chips konnten denn dann USRT?
> 
> Das 'S' soll da mal für "Synchronous" stehen.

Du meinst "USART", weil kann im Regelfall beides. :-)

<https://de.wikipedia.org/wiki/Intel_8251>

Irgendwo in einer der zahlreichen Geschichten um die Entwicklung des IBM-PC
steht geschrieben, man hat aus Kostengründen keinen 8251 auf den
standardmäßigen I/O-Karten benutzt, sondern die reine asynchrone Lösung 8250.
IBM hätte schon damals gerne "serienmäßig" den 8251 drin gehabt, damit auch
Anbindungen an Großrechner quasi vom Stand weg möglich sein sollen.

Welche Modems den synchronen Modus mit Taktsignal beherrsch(t)en ist wieder
eine andere Story. Hinweis: Die mit 9-Pin Schnittstelle definitiv nicht. ;-)

-- 

:wq! PoC

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#43813

FromKay Martinen <usenet@martinen.de>
Date2024-02-09 21:12 +0100
Message-ID<lhdi9k-99v.ln1@news.martinen.de>
In reply to#43808
Am 09.02.24 um 17:55 schrieb poc@pocnet.net:
> Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:
> 
>>> Vor allem steht as "A" in "UART" für "asynchronous" ;-)
>>
>> Jaja, hätte man bedenken können. :) Welche Chips konnten denn dann USRT?
>>
>> Das 'S' soll da mal für "Synchronous" stehen.
> 
> Du meinst "USART", weil kann im Regelfall beides. :-)

Ja, ich hab auch das 'A' verzichtet um der Betonung willens.
USART war aber auch der Begriff den ich dazu erinnere.

> <https://de.wikipedia.org/wiki/Intel_8251>
> 
> Irgendwo in einer der zahlreichen Geschichten um die Entwicklung des IBM-PC
> steht geschrieben, man hat aus Kostengründen keinen 8251 auf den
> standardmäßigen I/O-Karten benutzt, sondern die reine asynchrone Lösung 8250.
> IBM hätte schon damals gerne "serienmäßig" den 8251 drin gehabt, damit auch
> Anbindungen an Großrechner quasi vom Stand weg möglich sein sollen.

Ich würde da vermuten das die Techniker den Besseren Chip gewollt 
hätten, das Marketing aber sagte "So können wir den besseren Chip/Karte 
extra/Teurer verkaufen".

Kurz: Traue keinem Verkäufer, frag immer die Techniker. ;-)

> Welche Modems den synchronen Modus mit Taktsignal beherrsch(t)en ist wieder
> eine andere Story. Hinweis: Die mit 9-Pin Schnittstelle definitiv nicht. ;-)

Die mit 25pol. D-Sub Verbinder... konnten das auch nicht immer. Und das 
war bei den Geräten die ich kenne der übliche Anschluß.


Bye/
    /Kay

-- 
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)

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#43843

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2024-02-12 18:05 +0100
Message-ID<l2v1fjFn3epU8@mid.individual.net>
In reply to#43754
Kay Martinen, 2024-02-06 22:31:

> Am 04.02.24 um 12:34 schrieb poc@pocnet.net:
[...]
>> Und sehr kurzsichtig, dass Du denkst, ein
>> C64-"Binary" oder BASIC Programm landet magisch auf einem Nischenrechner nur
>> durch die Existenz einer wie auch immer gearteten Internetverbindung.
> 
> Es gab ja mal ein BTX-Modul für den C-64 und auch RS-232 Wandler als 
> Steckmodul für den Userport. Eine Modemverbindung wäre also möglich und 
> eine Terminal-Sitzung ebenso. Das hat früher gereicht um sich Software 
> aus einer Mailbox herunter zu laden. Da wußte man vor dem Starten auch 
> nicht wirklich was die macht, aber vielleicht hatte man damals noch mehr 
> Vertrauen.

Nein, damals konnte die Software einfach nicht so viel Schaden
anrichten, weil Dinge wie Homebanking oder umfangreiche Kommunikation
per E-Mail etc. schlicht nicht üblich waren auf einem C64.

[...]
> Und Crypto-Locker (wie weiter unten im Thread) sind m.W. auch Unsinn 
> weil man auf dem Brotkasten kaum was dauerhaft verschlüsselt halten 
> könnte. Ein mal Strom weg und der Startet wieder in sein BASIC aus dem 
> ROM! Mit einem Eprommer und manuellem Eingriff vielleicht, aber nicht 
> einfach so.

Und vor allem gab es da faktisch keine Daten, die einen nennenswerten
finanziellen Wert gehabt haben.

-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#43714

FromAndreas Kohlbach <ank@spamfence.net>
Date2024-02-04 20:40 -0500
Message-ID<87ttmnsn7h.fsf@usenet.ankman.de>
In reply to#43697
On Sat, 3 Feb 2024 23:30:13 +0100, Kay Martinen wrote:
>
> Am 02.02.24 um 21:47 schrieb Andreas Kohlbach:
>> On Fri, 2 Feb 2024 08:02:20 +0100, Hermann Riemann wrote:
>>>
>>> Die 8 Bit Prozessoren mit ihren kleinen Befehlssatz
>>> ließen sich noch leicht programmieren.
>>> Und die Programme konnten mengenmäßig wenig
>>> im Vergleich zu heutiger software.
>> Es gab auch Textverarbeitung, Tabellenkalkulation und andere
>> professionelle Software. Natürlich Tonnen von Spielen.
>
> Oh ja. Vizawrite, IMHO auch Starwriter, Protext-128 (BTDT) u.v.m.
>
>> Wegen 64 Bit konnten sie halt ohne Bank-Switching nur 64 KB RAM
>         ^^ Hier meintest du sicher 16-Bit (Adressbus).

Ja, sorry.

>> ansprechen, dass es allein deswegen keine "Programme wie heute" geben
>> kann, ohne ständig nachzuladen.
>
> Welche "Programme wie Heute" hättest du denn im Sinn? Firefox oder Dillo?

Schon einfache Textverarbeitung. Wenn die eine GUI haben, reichen 64K
kaum noch, wenn auch noch ein mehrseitiges Dokument geladen wird.

> Overlays und Chainloading war aber möglich und wurde auch benutzt. Und
> so wie der C-64 Spezielle Bank-register hatte um das ROM Weg zu
> schalten o.a. so hatte das auch der C-128. Nur noch komplexer weil
> doppelt belegtes RAM und mehr ROM. IMO insgesamt ca. 192kByte wenn
> man's zusammenzählt. Dazu noch die REU's mit 256 und 512k RAM.

Wenn die lahmen Speichermedien nicht wären. Vielleicht noch mit ständigem
Wechseln einer Floppy.

[...]

>> Umm, es gibt für den C64 auch Crypto-Miner. Natürlich ist das sinnlos, da
>> er vielleicht in 10.000 Jahren mal einen Treffer hat. 
>
> WTF? WER, der mit seinem Brotkasten im Internet ist hätte sich den
> einfangen sollen? Absicht ist so was doch eher nie.

Einfangen? Es ging mir um das "Schürfen von Bitcoins". Ich versuchte, den
deutschen Begriff zu vermeiden.
-- 
Andreas

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