Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > de.alt.folklore.computer > #39844 > unrolled thread
| Started by | "Markus Liewer" <feed@liewer-gr.de> |
|---|---|
| First post | 2023-05-24 23:39 +0200 |
| Last post | 2023-05-31 03:21 -0400 |
| Articles | 20 on this page of 829 — 51 participants |
Back to article view | Back to de.alt.folklore.computer
EMACS "Markus Liewer" <feed@liewer-gr.de> - 2023-05-24 23:39 +0200
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-24 21:59 +0000
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 09:18 +0000
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 09:28 +0000
Re: EMACS Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2023-05-25 10:54 +0000
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 12:59 +0200
Re: EMACS Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2023-05-25 14:41 +0000
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 17:00 +0200
Re: EMACS mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2023-05-25 15:37 +0000
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 11:52 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 16:17 +0200
Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-25 16:25 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 16:03 +0000
Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-25 19:09 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 17:20 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 20:13 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 20:24 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 20:05 +0200
Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 01:18 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 16:09 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 20:31 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 05:42 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-26 22:18 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-27 12:47 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-27 13:29 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-27 15:16 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-27 15:37 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-27 19:38 +0000
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 18:17 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-25 16:40 +0000
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 19:54 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 04:10 -0400
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 15:17 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 19:06 -0400
Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-21 09:00 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-05-21 09:10 +0200
Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 09:29 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-28 14:32 +0000
Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 18:39 +0200
Re: EMACS Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-30 07:07 +0000
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-21 09:50 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-05-21 19:11 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-21 19:57 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-05-21 21:07 +0200
Re: EMACS Christian Corti <use@reply.to> - 2024-05-22 12:36 +0200
Re: EMACS Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-06-02 15:31 +0000
Re: EMACS Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2024-05-22 08:17 +0000
Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 09:31 +0200
Re: EMACS Harold Winter <SJJADEWRWQAX@spammotel.com> - 2024-05-22 08:00 +0000
Re: EMACS Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-06-02 13:32 +0000
Re: EMACS Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2024-06-02 16:52 +0200
Re: EMACS Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-06-02 15:33 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-06-02 18:21 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-03 09:23 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-06-02 18:16 +0200
Re: EMACS Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-05-21 17:07 +0000
Re: EMACS Marco Scholz <tool@disroot.org> - 2024-05-21 19:16 +0000
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-22 07:53 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2024-05-22 13:10 +0000
Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 09:34 +0200
Re: EMACS Andreas Karrer <ak-4a@gmx.ch> - 2024-05-21 21:46 +0000
Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 09:36 +0200
Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-05-25 18:18 +0200
Text Zeilenweise im Speicher (was: EMACS) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 00:20 -0400
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 17:56 +0200
Re: EMACS Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-25 21:14 +0000
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 16:23 +0000
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 16:58 +0000
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 19:58 +0200
Re: EMACS nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-05-26 12:27 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:15 +0200
Re: EMACS nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-06-05 15:26 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 23:22 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 23:06 -0400
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 20:08 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-07 22:00 -0400
Re: EMACS Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2023-06-08 06:24 +0200
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-08 19:18 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 06:46 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 20:34 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:34 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-25 23:59 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-26 12:05 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-26 21:53 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-27 18:07 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:20 +0200
Re: EMACS Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-21 09:04 +0200
Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-25 12:13 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 12:41 +0200
Re: EMACS Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-25 17:53 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 18:02 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 18:19 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 18:25 +0200
Re: EMACS Stefan Möding <May2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-05-25 18:42 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 18:53 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 19:42 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-25 20:08 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:25 +0000
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 01:40 -0400
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 14:36 +0200
Re: EMACS Stefan Möding <May2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-05-26 15:17 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-27 12:51 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 18:16 -0400
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-26 22:21 +0200
Re: EMACS Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-05-29 19:43 +0200
Re: EMACS Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-29 19:31 +0000
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:33 +0000
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 06:40 +0200
Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-30 13:06 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 13:47 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-30 13:17 +0000
Re: EMACS Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2023-05-30 20:30 +0000
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-30 21:30 +0000
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-30 11:32 +0000
Re: EMACS Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-05-30 09:20 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-30 09:59 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-30 11:33 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-02 23:27 +0200
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 17:17 +0000
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:41 +0000
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 01:44 -0400
Re: EMACS nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-05-26 12:37 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-26 22:03 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 19:02 -0400
Re: EMACS nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-05-27 15:01 +0000
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-27 18:45 +0200
Re: EMACS Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-25 21:18 +0000
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 05:13 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-26 12:08 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-09 14:07 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-09 12:40 +0000
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-25 20:24 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 19:56 +0200
Re: EMACS Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-07 20:29 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-07 22:45 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-08 19:27 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-08 19:34 +0200
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-09 20:36 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-09 22:32 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 00:58 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-10 12:26 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-10 18:38 +0200
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 17:53 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-11 18:07 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-08 17:50 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-09 20:41 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-09 22:35 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 01:14 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-10 13:48 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-10 16:09 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-10 16:26 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-10 22:36 +0200
Re: EMACS Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 11:03 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 13:19 +0200
Re: EMACS Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 16:54 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 18:10 +0200
Re: EMACS Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-12 18:28 +0200
Re: EMACS Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-12 23:46 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-12 13:40 +0200
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 23:53 +0200
Re: EMACS Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2023-06-21 15:13 +0000
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-22 00:14 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:28 -0400
Re: EMACS Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-08 20:47 +0200
Re: EMACS "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-05-26 10:50 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-26 11:11 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 14:49 +0200
xnedit (was: EMACS) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2023-05-26 15:52 +0200
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 08:33 +0200
Re: EMACS Stefan Möding <May2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-05-26 08:41 +0200
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 19:46 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-26 12:27 +0000
Re: EMACS Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-05-26 16:11 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-26 15:31 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 19:59 +0200
Re: EMACS Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-25 17:52 +0200
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 16:16 +0000
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-25 19:26 +0200
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 08:52 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 14:58 +0200
Re: EMACS Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-05-28 15:04 +0200
Re: EMACS Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 15:30 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 04:07 -0400
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-26 15:01 +0200
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 19:22 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-27 18:42 +0200
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 09:12 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-28 09:32 +0200
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 12:01 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-28 12:49 +0200
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 13:42 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-28 11:06 +0000
Re: EMACS Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 14:10 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-05-30 12:04 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-02 14:11 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 14:26 +0200
Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-03 11:15 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 18:33 +0200
Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-04 10:39 +0200
Re: EMACS Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 15:53 +0200
Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-06 16:16 +0200
Re: EMACS "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 17:20 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-02 16:43 +0000
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 13:59 +0000
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 19:14 -0400
Alte PCs (was: EMACS) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-26 19:21 +0200
Re: Alte PCs (was: EMACS) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-26 20:30 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-26 19:28 -0400
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-27 13:46 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-27 18:50 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 09:41 +0200
Re: Alte PCs Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-28 11:03 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 11:43 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-28 09:55 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 14:20 +0200
Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-28 12:20 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-28 18:12 -0400
Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-29 14:17 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 15:48 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-30 02:31 -0400
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 09:46 +0200
Re: Alte PCs Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2023-05-30 18:26 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 19:15 +0200
Re: Alte PCs olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2023-05-30 21:26 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-30 23:06 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 07:59 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-31 10:37 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 11:16 +0200
Re: Alte PCs Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2023-05-31 10:45 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 13:11 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-31 13:55 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 16:27 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 22:23 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-03 13:22 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 16:48 -0400
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 22:55 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:09 -0400
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:26 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:32 +0200
Re: Alte PCs "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-06-03 21:44 +0000
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:44 -0400
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 07:28 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 03:15 -0400
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-03 14:00 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 17:12 -0400
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:51 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 22:43 -0400
Re: Alte PCs Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-06-10 16:30 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-10 18:41 +0200
Spaß mit alten Firmennamen (was: Alte PCs) Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:16 -0400
Re: Spaß mit alten Firmennamen poc@pocnet.net - 2023-06-11 00:17 +0000
Re: Spaß mit alten Firmennamen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 17:59 +0200
Re: Spaß mit alten Firmennamen (was: Alte PCs) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-11 10:13 +0200
Re: Spaß mit alten Firmennamen Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-06-11 12:07 +0200
Re: Spaß mit alten Firmennamen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-11 13:17 +0200
Re: Spaß mit alten Firmennamen Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-06-11 16:46 +0200
Re: Spaß mit alten Firmennamen (was: Alte PCs) Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 11:04 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-12 20:49 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-12 20:03 +0000
Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-30 21:39 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-29 14:58 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-28 11:19 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 14:38 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-30 13:11 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 20:57 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 21:21 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-31 00:52 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 06:46 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 08:40 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-31 08:01 +0000
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-31 18:35 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 16:05 +0000
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 19:32 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-31 17:45 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 08:11 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 11:12 +0200
Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-31 16:38 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 17:32 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 15:55 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 18:04 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-31 17:23 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 19:52 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-01 22:04 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-01 23:59 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 06:52 +0200
Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-31 18:54 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 23:10 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 19:38 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 20:00 +0200
Re: Alte PCs Stefan Möding <May2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-05-31 20:13 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-31 22:37 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-01 22:15 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-02 00:07 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:00 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 17:26 -0400
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 13:54 +0200
Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-05 15:32 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 23:31 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 22:57 +0000
Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-06 15:01 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 20:20 +0200
Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-06 14:59 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 20:17 +0200
Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2023-12-27 19:30 +0100
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2023-12-27 21:28 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-28 16:25 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-28 11:55 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-28 16:49 +0100
Re: Alte PCs Stefan Möding <Dec2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-12-28 17:53 +0100
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-12-28 20:00 +0000
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-29 12:30 +0100
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-12-28 18:30 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-29 12:24 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-29 21:38 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-31 15:57 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-31 17:12 +0100
Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2024-01-01 09:58 +0100
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-01 17:39 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-02 10:15 +0100
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-02 20:18 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-02 20:39 +0100
Re: Alte PCs Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2024-01-02 19:44 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-04 06:45 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 15:55 +0100
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-05 08:14 +0100
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2024-01-05 11:02 +0100
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-06 18:28 +0100
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-02 20:47 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 17:05 +0100
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-03 17:14 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 19:31 +0100
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-03 19:40 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 23:15 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-02 10:14 +0100
Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2024-01-02 15:49 +0100
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-12-30 07:43 +0100
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-12-30 08:06 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-31 16:52 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-02 11:25 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-02 19:58 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-03 09:13 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 17:23 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-03 19:17 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 00:04 +0100
Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-04 08:59 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 16:09 +0100
Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-04 17:20 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 21:05 +0100
Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-01-05 09:13 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:42 +0100
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-05 12:02 +0000
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jan2024.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2024-01-05 17:38 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:36 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:27 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:24 +0100
Re: Alte Bandlaufwerke Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 11:47 +0100
Re: Alte Bandlaufwerke poc@pocnet.net - 2024-01-05 12:11 +0000
Re: Alte Bandlaufwerke Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2024-01-05 21:27 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2023-12-31 15:51 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-31 16:55 +0100
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-12-31 18:09 -0500
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-01 01:49 +0100
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-02 21:04 +0000
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-03 09:42 +0100
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-03 17:25 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-04 07:55 +0100
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-04 11:17 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 16:18 +0100
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-04 21:03 +0000
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:49 +0100
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2024-01-05 12:29 +0000
Re: Alte PCs Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-01-02 20:45 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-02 21:12 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-02 21:19 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-03 09:48 +0100
Re: Alte PCs Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-01-04 09:21 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-04 10:09 +0100
Re: Alte PCs Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-01-04 10:44 +0100
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-01-04 11:36 +0100
Re: Alte PCs Christian Corti <use@reply.to> - 2024-01-05 10:52 +0100
Re: Alte PCs Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-01-06 22:18 +0100
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2024-02-08 12:01 +0000
Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2024-01-01 09:52 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-01 20:09 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-28 16:20 +0100
Re: Alte PCs Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-12-28 21:06 +0100
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-12-29 10:18 +0000
Re: Alte PCs Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2023-12-29 11:51 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-29 21:42 +0100
Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-12-30 01:20 +0100
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-12-31 17:15 +0100
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-01 12:46 +0000
Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-01 15:26 +0100
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2024-01-01 15:13 +0000
Re: Alte PCs Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2024-01-01 10:05 +0100
Sehr alte PCs Schmitty <Thomas.Heinrich.Schmidt@googlemail.com> - 2024-01-03 13:20 +0100
Re: Sehr alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-03 17:35 +0100
Re: Sehr alte PCs Schmitty <T.H.Schmidt@online.de> - 2024-01-04 08:29 +0100
Re: Sehr alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-04 16:25 +0100
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-12-28 08:01 +0100
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-02 00:06 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 07:00 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-02 19:54 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 18:29 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-03 14:56 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:26 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:20 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-03 19:42 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-04 09:05 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-04 14:07 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:35 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 14:11 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 19:19 +0000
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 22:29 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 23:35 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 22:58 +0000
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 22:58 +0000
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 17:23 -0400
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-01 00:42 +0200
Re: Alte PCs Ingo Paschke <ipaschke@kareisha.lpclabs.de> - 2023-06-03 19:37 +0000
Re: Alte PCs mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2023-05-31 06:35 +0000
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 11:05 +0200
Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-05-31 16:38 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 17:16 -0400
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-31 08:37 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 11:20 +0200
Re: Alte PCs mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2023-05-31 12:21 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-01 00:34 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 06:47 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-01 18:38 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-01 17:37 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:29 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-03 19:42 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 20:22 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-01 21:27 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 21:36 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-01 21:45 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 06:42 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-02 07:53 +0000
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-02 09:56 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 10:04 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-02 09:51 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 12:56 +0200
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-02 13:12 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 13:21 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-02 11:58 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 14:02 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-02 14:57 -0400
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-02 21:59 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 17:11 -0400
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-04 01:02 +0200
Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-06-04 09:46 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 09:59 +0200
Re: Alte PCs michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2023-06-04 11:54 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 11:00 +0000
Re: Alte PCs "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-06-04 13:06 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-04 15:42 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 19:16 +0000
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:57 +0000
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 20:16 +0000
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-04 21:32 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:22 -0400
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-05 13:57 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 21:29 -0400
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 16:00 +0200
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-04 13:26 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-04 11:37 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 21:41 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-10 21:07 +0000
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-11 00:20 +0000
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-11 09:43 +0000
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-11 12:39 +0000
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-11 21:43 +0000
Re: Alte PCs Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2023-06-21 19:00 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-21 21:37 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-21 22:46 +0200
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-22 07:52 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-22 08:00 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-22 06:57 +0000
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-22 09:49 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-22 09:56 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-22 22:02 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-23 06:50 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-22 18:37 +0000
Quorum (was: Alte PCs) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-22 13:53 +0200
Re: Quorum (was: Alte PCs) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-22 22:19 +0200
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-11 09:56 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-11 09:27 +0000
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-11 12:35 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-04 15:17 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:52 +0000
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 16:51 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 19:22 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 21:46 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 15:57 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:47 +0000
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:12 -0400
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 08:59 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 09:35 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 21:16 -0400
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 11:27 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-06 21:34 -0400
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-07 06:46 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-07 08:44 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-07 21:31 -0400
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 08:00 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 10:31 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 19:19 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-11 21:36 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 01:49 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-12 01:59 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-12 07:54 +0000
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 04:33 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-05 11:48 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 17:22 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 19:35 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 19:24 +0000
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-06 13:59 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-06 20:52 +0000
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-06 23:57 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-07 08:37 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-07 10:21 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-07 09:17 +0000
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-07 09:15 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-07 11:20 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-07 07:14 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-07 09:18 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-11 19:38 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-11 23:10 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-10 22:07 +0200
Re: Alte PCs Raimund Huemmer <ray@rayjoe.de> - 2023-06-05 20:51 +0200
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-05 21:16 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-04 19:46 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-04 08:10 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:39 -0400
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 06:49 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-05 13:56 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 14:06 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 19:29 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 21:38 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-05 23:05 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 06:46 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-06 10:34 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 12:51 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-06 18:09 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 12:57 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 01:54 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-06 08:46 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 12:54 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 13:52 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 13:58 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 14:52 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 17:26 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 17:53 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-06 18:16 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-06 18:50 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 19:00 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 02:02 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-12 08:42 +0000
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-06 18:24 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-06 15:05 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-06 20:58 +0000
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 17:02 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 21:33 -0400
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-06 11:35 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-06 21:36 -0400
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-07 08:47 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-07 21:34 -0400
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-08 08:17 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 08:33 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-08 08:49 +0200
Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-08 10:56 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 15:08 +0200
Re: Alte PCs Bernd Mayer <beambamboom@yahoo.com> - 2023-06-08 15:20 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 15:52 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-08 17:41 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-08 19:44 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-09 17:32 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-10 18:35 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:19 -0400
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-11 08:25 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-13 00:21 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-13 06:49 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-13 09:25 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 22:43 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-08 15:45 +0200
Re: Alte PCs Josef Möllers <josef@invalid.invalid> - 2023-06-08 16:44 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 17:18 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-08 09:09 +0000
Re: Alte PCs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-08 19:45 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-08 19:58 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-08 22:53 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-09 17:25 +0000
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-09 22:42 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-10 14:23 +0000
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-10 16:48 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-10 16:47 +0000
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:14 -0400
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-10 22:40 +0000
Re: Alte PCs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-11 07:59 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-11 00:23 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-18 20:34 +0200
Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-19 01:04 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-19 18:16 +0000
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-19 20:19 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 20:43 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-20 13:06 +0000
Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-19 22:33 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-20 09:40 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-20 18:37 +0200
Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-20 23:36 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-20 18:58 -0400
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-21 10:01 +0000
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-21 23:58 -0400
Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-20 14:37 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-20 13:09 +0000
Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-20 17:59 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-20 17:19 +0000
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-20 19:42 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-21 07:24 +0200
Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-21 10:23 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-21 10:03 +0000
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-21 13:02 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-21 20:09 +0200
Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-21 10:22 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-20 13:05 +0000
Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-20 17:59 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-20 16:23 +0000
Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-20 23:39 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-21 01:02 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-21 06:50 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-21 16:50 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-21 19:36 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-21 20:34 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-22 00:00 -0400
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-22 06:59 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-21 10:06 +0000
Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-22 00:33 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-22 23:05 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-23 11:12 +0000
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-21 14:20 +0000
Re: Alte PCs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-10 09:45 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:05 -0400
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-10 22:35 +0000
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-11 22:43 -0400
Re: Alte PCs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-11 08:01 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-11 14:36 +0000
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-11 22:48 -0400
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-12 16:09 +0000
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-12 18:39 +0200
Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-13 00:18 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-13 06:08 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-12 22:07 -0400
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-13 08:42 +0000
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-13 23:31 -0400
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-14 20:31 +0000
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-15 00:43 -0400
Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-14 08:16 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-14 20:36 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 22:09 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-20 18:41 -0400
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 18:08 +0200
Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-19 22:35 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 23:21 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-20 01:21 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-19 19:34 -0400
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-20 19:45 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-21 10:11 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-16 00:18 +0200
Re: Alte PCs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-16 18:59 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-08 22:13 -0400
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-09 05:55 +0200
Re: Alte PCs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-09 18:49 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-10 11:49 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-10 13:49 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 19:39 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-20 01:26 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-20 09:49 +0000
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-20 09:46 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-20 19:49 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-21 10:41 +0000
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-21 20:23 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-21 21:59 +0000
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-22 06:47 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-23 11:15 +0000
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-23 13:41 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-22 23:17 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-23 06:20 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 18:10 -0400
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-11 10:30 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-11 22:51 -0400
Re: Alte PCs mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2023-06-11 05:12 +0000
Re: Alte PCs Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-06-11 08:14 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 19:47 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 19:37 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-20 01:42 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-10 00:51 -0400
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-19 19:25 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-20 10:06 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-20 21:17 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-21 08:13 +0000
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-21 12:00 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-21 14:09 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-21 15:48 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-23 11:03 +0000
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-23 15:10 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-23 15:20 +0000
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-23 18:33 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-24 14:03 +0000
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-24 21:23 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-23 23:25 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-24 14:27 +0000
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-24 21:35 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-25 00:33 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-24 23:27 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-25 16:42 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-25 16:11 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 02:07 +0200
Re: Alte PCs Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-06-13 00:20 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-13 06:05 +0200
Re: Alte PCs "Michael Kraemer @ home" <M.Kraemer@gsi.de> - 2023-06-13 14:16 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-14 23:03 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-15 06:44 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-16 00:26 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-02 19:42 +0000
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-02 19:08 -0400
Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-04 02:01 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-12 21:39 +0200
Re: Alte PCs Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2023-06-12 22:47 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-13 08:12 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-07 21:46 +0200
Re: Alte PCs Stefan Möding <Jun2023.5.kill-9@spamgourmet.com> - 2023-06-08 13:08 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-02 16:45 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 18:20 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-06 00:24 +0200
Re: Alte PCs Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-06 15:08 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-02 14:38 -0400
Re: Alte PCs Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-03 08:43 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 16:37 -0400
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 22:40 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-04 23:08 -0400
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-05 06:43 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-03 09:43 +0200
Re: Alte PCs ;-) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-03 13:25 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-03 16:40 -0400
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-02 20:13 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 18:25 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-03 20:19 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 21:10 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-03 21:46 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 22:11 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:32 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-03 21:12 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-01 21:26 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 21:06 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-02 14:35 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 21:17 +0200
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-06-01 17:00 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-01 19:20 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 20:23 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-02 14:20 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 14:27 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-03 13:21 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 21:00 +0200
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-04 17:57 +0200
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-06-05 11:49 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 22:28 -0400
Re: Alte PCs Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-05 14:29 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-01 18:11 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-06-03 20:53 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-06-03 20:32 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 13:08 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-29 15:03 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 15:45 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-29 16:08 +0200
Re: Alte PCs Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-29 15:43 +0000
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-27 19:21 -0400
Re: Alte PCs Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-28 06:55 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-28 08:19 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-28 03:42 -0400
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 10:13 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 09:59 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-28 11:27 +0000
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-28 14:49 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 13:38 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-29 14:52 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-29 15:06 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 15:42 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-29 16:12 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:45 +0000
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 06:41 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-30 13:11 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-31 01:00 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 06:51 +0200
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-02 00:07 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-02 06:58 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:43 +0000
Re: Alte PCs "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-05-29 23:08 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:38 +0000
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-28 11:23 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 13:54 +0200
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-29 20:54 +0000
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-30 03:12 -0400
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-30 13:14 +0000
Re: Alte PCs Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> - 2023-05-30 18:08 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-05 09:46 +0200
Re: Alte PCs Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-06-05 22:40 -0400
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-27 18:19 +0000
Re: Alte PCs poc@pocnet.net - 2023-05-27 18:16 +0000
Re: Alte PCs Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 14:06 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 09:56 +0200
Re: Alte PCs Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-30 10:50 +0200
Re: Alte PCs Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-05-30 12:16 +0200
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-01 19:42 +0200
Re: EMACS poc@pocnet.net - 2023-06-01 18:12 +0000
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-01 18:22 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-06-02 00:12 +0200
Re: EMACS Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-02 14:38 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-24 23:06 -0400
Re: EMACS Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-05-25 17:51 +0200
Re: EMACS Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2023-05-25 18:12 +0200
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 20:25 +0200
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-25 18:44 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-25 23:50 +0200
Re: EMACS Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-26 13:52 +0000
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-29 14:01 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-30 03:13 -0400
Re: EMACS Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2023-05-31 01:04 +0200
Re: EMACS Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> - 2023-05-31 03:21 -0400
Page 11 of 42 — ← Prev page 1 … 9 10 [11] 12 13 … 42 Next page →
| From | Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-06 16:16 +0200 |
| Message-ID | <u5nm5c.4jg.1@stefan.msgid.phost.de> |
| In reply to | #40360 |
Am 04.06.2023 um 15:53 schrieb Gerrit Heitsch: > On 6/4/23 10:39, Stefan Reuther wrote: >> Wenn dann doch mal ein Register in den Speicher gerettet werden muss, >> landet das erstmal im Cache, der hat zumindest die gleiche Größenordnung >> Geschwindigkeit wie ein Register. > > Wieviel Takte braucht denn das Equivalent von PHA und PLA beim i386? i386: 'PUSH EAX' 2 Takte, 'POP EAX' 4 Takte, 'MOV EAX, r32' 2 Takte. Das zeigt zumindest, dass ein Register-nach-Register-Transfer genauso schnell zu haben ist wie ein Register-nach-Speicher-Transfer. Speicher-nach-Register ist teurer, weil der i386 keinen nennenswerten Cache hat und daher gewartet werden muss. Ich gehe davon aus, dass das auf aktuellen x86ern besser aussieht, da müsste ich aber tiefer recherchieren. Das Turbo-Assembler-Handbuch mit den Instruction-Timings bis i486 ist zwar eingestaubt, aber ich weiß genau, dass es neben dem Parallelport-Zipdrive steht :) Stefan
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> |
|---|---|
| Date | 2023-06-06 17:20 +0200 |
| Message-ID | <slrnu7ujma.onv3.hjp-usenet3@trintignant.hjp.at> |
| In reply to | #40452 |
On 2023-06-06 14:16, Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> wrote:
> Am 04.06.2023 um 15:53 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 6/4/23 10:39, Stefan Reuther wrote:
>>> Wenn dann doch mal ein Register in den Speicher gerettet werden muss,
>>> landet das erstmal im Cache, der hat zumindest die gleiche Größenordnung
>>> Geschwindigkeit wie ein Register.
>>
>> Wieviel Takte braucht denn das Equivalent von PHA und PLA beim i386?
>
> i386: 'PUSH EAX' 2 Takte, 'POP EAX' 4 Takte, 'MOV EAX, r32' 2 Takte.
>
> Das zeigt zumindest, dass ein Register-nach-Register-Transfer genauso
> schnell zu haben ist wie ein Register-nach-Speicher-Transfer.
Meiner Erinnerung nach waren die Taktzyklen oft ohne Memory-Zugriff
angegeben. Je nach Geschwindigkeit des RAM musste man dann ein paar
Zyklen dazuzählen.
> Speicher-nach-Register ist teurer, weil der i386 keinen nennenswerten
> Cache hat und daher gewartet werden muss.
Und vermutlich auch, weil der Speicherzugriff an anderer Stelle in der
Pipeline passiert. Beim POP passiert er in der Mitte, beim PUSH am Ende.
> Ich gehe davon aus, dass das auf aktuellen x86ern besser aussieht,
Ein Register-Register-Transfer dauert sicher nur mehr einen Takt (bzw.
kenn der meistens parallel mit einer anderen Instruktion abgearbeitet
werden, so dass die durchschnittliche Zeit sogar weniger als ein Zyklus
ist).
Ein Zugriff auf den L1 Cache dauert ziemlich sicher länger als einen
Zyklus. Ich finde momentan keine Informationen über aktuelle
Prozessoren, aber vor ein paar Jahren scheinen 4 Zyklen üblich gewesen
zu sein.
hp
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2023-06-02 16:43 +0000 |
| Message-ID | <kdukhaFj2e5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #40281 |
Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote: > Und soweit ich mich erinnere konnten schon 386DX Buszugriffe optimieren. > I.s.v. das 2 hintereinander liegende 16-Bit-Zugriffe in einen 32Bit > Zugriff umgewandelt wurden und so auch in die pipeline wanderten. Das weiss ich nicht. > Du hast selbst den CICS vs. RISC Thread angeworfen. Was hat denn das hiermit zu tun? Mein primärer Punkt war, dass die pauschale Aussage "32-Bit Programme laufen schneller als 64-Bit" im dargestellten Szenario hauptsächlich auf Seiteneffekte zurückzuführen ist und mit ziemlicher Sicherheit nur sehr am Rande damit zu tun hat, dass der Code kleiner ist. Wenn man das überhaupt heutzutage noch vernünftig messen kann. > Ich folgere daraus das ein 32-Bit Programm auf einem 64-Bit System und OS > damit zumindest das Potential hat schnelleren RAM Durchsatz zu bekommen. Soweit zur Theorie. > Aber ob der schneller ist als sein in 64-Bit Programmiertes Pendant; oder ob > es nur gleich schnell wäre; das müßte man die Programmierer fragen denke > ich. Ich denke sogar noch einen Schritt weiter und denke, dass das auch abhängig ist auf welcher CPU genau das Programm läuft. Beweisen kann ich das nicht so ohne weiteres. Es ist mir aber auch den Aufwand nicht wert. -- :wq! PoC
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerald E¡scher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> |
|---|---|
| Date | 2023-05-26 13:59 +0000 |
| Message-ID | <168510954663.1191.12303833927344206502.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #39962 |
Andreas Kohlbach schrieb am 26/5/2023 10:07: > On 25 May 2023 16:16:52 GMT, Gerald E¡scher wrote: >> >> Marco Moock schrieb am 25/5/2023 17:52: >> >>> Am 24.05.2023 um 21:59:03 Uhr schrieb Gerald E¡scher: >>> >>>> Ja, ist altbekannt. Oder "Eight megs (of RAM) and constantly swapping" >>>> oder "ESC, Meta, Alt, Ctrl, Shift". >>> >>> Letzteres habe ich mal von nem Kollegen gehört, der emacs nutzt. >> >> Dass 8 MB RAM einmal vieeeel Speicher waren, weiß ja kaum noch jemand. > > Marco war zu der Zeit vermutlich noch nicht geboren. ;-) Gnade der späten Geburt. > Mein erster PC (davor nur diverse Commodore Computer gehabt) wurde 1995 > mit 8 MB in der PC Intern angeboten. Mein erster PC hatte ein paar Jahre zuvor 512 kB, war aber gebraucht. > Heute bin ich mit meinen 8 GB wohl am untere Ende von dem, was andere > hier haben. In vielleicht 10 Jahren sind 64 oder 128 GB das untere Ende > der Fahnenstange. Dazu müssten allerdings die Speicherpreise einbrechen. In den letzten 10 Jahren hat sich die Grundausstattung an RAM nur etwa verdoppelt. -- Gerald
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2023-05-26 19:14 -0400 |
| Message-ID | <871qj2it20.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #39984 |
On 26 May 2023 13:59:06 GMT, Gerald E¡scher wrote: > > Andreas Kohlbach schrieb am 26/5/2023 10:07: > >> On 25 May 2023 16:16:52 GMT, Gerald E¡scher wrote: >>> >>> Marco Moock schrieb am 25/5/2023 17:52: >>> >>>> Letzteres habe ich mal von nem Kollegen gehört, der emacs nutzt. >>> >>> Dass 8 MB RAM einmal vieeeel Speicher waren, weiß ja kaum noch jemand. >> >> Marco war zu der Zeit vermutlich noch nicht geboren. ;-) > > Gnade der späten Geburt. Dafür die aufregenden Anfangsjahre der "Computer für jedermann" verpasst. Heutige Generationen nehmen den eigenen Besitz eines Computer für gottgegeben. Klar, wie für mich TV (wenn auch nur schwarz/weiß). Aber es war halt was Neues, was man vorher nicht haben konnte. Vielleicht wie Smartphones und Tablets für jüngere Generationen (die nach 2000 geboren sind). Oder implantierte Devices für die ab 2030 Geborenen. >> Mein erster PC (davor nur diverse Commodore Computer gehabt) wurde 1995 >> mit 8 MB in der PC Intern angeboten. > > Mein erster PC hatte ein paar Jahre zuvor 512 kB, war aber gebraucht. Wohl vor 1995? >> Heute bin ich mit meinen 8 GB wohl am untere Ende von dem, was andere >> hier haben. In vielleicht 10 Jahren sind 64 oder 128 GB das untere Ende >> der Fahnenstange. > > Dazu müssten allerdings die Speicherpreise einbrechen. In den letzten 10 > Jahren hat sich die Grundausstattung an RAM nur etwa verdoppelt. Vielleicht gelingt der Durchbruch in eine neue Technologie. Oder Überproduktion. Ich werde hierauf Ende Mai 2033 antworten, falls es mich dann noch gibt - und das Usenet. ;-) -- Andreas
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2023-05-26 19:21 +0200 |
| Subject | Alte PCs (was: EMACS) |
| Message-ID | <u4qpqp$3coko$2@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #39962 |
Am 26.05.23 um 10:07 schrieb Andreas Kohlbach: > Mein erster PC (davor nur diverse Commodore Computer gehabt) wurde 1995 > mit 8 MB in der PC Intern angeboten. Für "nur" 99 DM mehr konnte er mit > 16 MB geliefert werden. Ein Schnäppchen, was ich mitgenommen habe. Die Pentiums mit 8MB und IDE-Platte habe ich immer mit meinem 486er mit 32MB und SCSI rechts überholt. Der war nicht billiger, aber in fast allen Disziplinen schneller, weil er nicht immer Däumchen gedreht hat, wenn die Platte mal etwas getan hat und weil er nicht swappen musste. Außerdem war die IBM 0662 Platte (damals frisch in Mainz vom Band gepflückt) um einiges schneller als die seinerzeit üblichen IDE-Platten. Es gab aber eine Sache, wo die Pentiums dann doch besser waren: Das in den 90ern aufgekommene MP3 packte er nicht. Schon bei der Wiedergabe hing die CPU auf Anschlag und es gab auch immer mal Aussetzer. > Windows 95 hat aber immer noch arg geswappt, dass ich später auf 32 MB > upgradete. Eben. Wobei ich um 95 einen großzügigen Bogen gemacht habe. Das war einfach veralteter Müll in neuem Gewand. Und NT lief damals nur auf handverlesener Hardware. Ich hatte OS/2 2.1 und später Warp Connect. > Heute bin ich mit meinen 8 GB wohl am untere Ende von dem, was andere > hier haben. In vielleicht 10 Jahren sind 64 oder 128 GB das untere Ende > der Fahnenstange. Ich habe keine Bedenken, dass moderne Bloatware das vollgemüllt bekommt. ;-) Vor allem der Trend zu Containerimages wie Docker, Snap oder Flatpack wirft aktueller Rechner um mehrere Generationen zurück. Der Speicherverbrauch steigt exorbitant und die Hit-Rate der CPU-Caches geht in den Keller, weil keiner mehr /dieselben/ Bibliotheken nutzt. Zudem wird der Sicherheitsgewinn dieser Technik davon aufgefressen, dass nun nicht mehr nur eine zentrale Bibliothek aktualisiert werden muss, sondern alle Produkte, die sie nutzen. Das passiert natürlich nur teilweise und nur stark zeitverzögert. Das ist unter Windows allerdings schon länger Usus (WinSxS). Dass Linux jetzt nachzieht, ist allerdings traurig. Da kann man den Mehrverbrauch sehr direkt spüren. Während ein Ubuntu 20.04 auf einem alten IBM R60 mit 2GB RAM noch brauchbar läuft, ist der Nachfolger mit FF als Snap unbenutzbar, ähnlich wie seinerzeit Win7, das auf der Kiste ca. 8 Stunden für Windows-Update gebraucht hat. Marcel
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2023-05-26 20:30 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs (was: EMACS) |
| Message-ID | <kdcc81Fon3oU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #39992 |
Am 26.05.23 um 19:21 schrieb Marcel Mueller: > Die Pentiums mit 8MB und IDE-Platte habe ich immer mit meinem 486er mit > 32MB und SCSI rechts überholt. Der war nicht billiger, aber in fast > allen Disziplinen schneller, weil er nicht immer Däumchen gedreht hat, > wenn die Platte mal etwas getan hat und weil er nicht swappen musste. > Außerdem war die IBM 0662 Platte (damals frisch in Mainz vom Band > gepflückt) um einiges schneller als die seinerzeit üblichen IDE-Platten. > Es gab aber eine Sache, wo die Pentiums dann doch besser waren: Das in > den 90ern aufgekommene MP3 packte er nicht. Schon bei der Wiedergabe > hing die CPU auf Anschlag und es gab auch immer mal Aussetzer. Mit einem 486 100 MHz ging es, wenn ich mich richtig erinnere. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2023-05-26 19:28 -0400 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <87y1lahdue.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #39992 |
On Fri, 26 May 2023 19:21:29 +0200, Marcel Mueller wrote: > > Am 26.05.23 um 10:07 schrieb Andreas Kohlbach: >> Mein erster PC (davor nur diverse Commodore Computer gehabt) wurde 1995 >> mit 8 MB in der PC Intern angeboten. Für "nur" 99 DM mehr konnte er mit >> 16 MB geliefert werden. Ein Schnäppchen, was ich mitgenommen habe. > > Die Pentiums mit 8MB und IDE-Platte habe ich immer mit meinem 486er > mit 32MB und SCSI rechts überholt. Da fällt mir ein, dass bei meinem ersten PC die falsche Taktrate eingestellt war. Der 133er Pentium meldete sich mit 100 MHz. Das merkte ich aber erst nach einem Monat oder so. War das erste Mal, dass ich etwas am Telefon bestellte. Ich fand (damals auch ohne Google, weil es die noch nicht gab ;-) schnell heraus, dass man einfach einen der DIP-Schalter umlegen musste. Trotzdem die Hotline angerufen, um vielleicht ein paar Märker rausschinden zu können. Rechner war mit Bildschirm schließlich fast 4000 DM, da sollte man keine Fehler seitens des Herstellers erwarten... Die ließen aber nicht mit sich reden und bestanden darauf, dass ich den Tower (in Originalverpackung, die ich schon entsorgt hatte) komplett einschicken sollte, um mir Ersatz zu schicken! War mir dann doch zu lächerlich. So hatte ich die CPU rausgehebelt und geschaut, dass die auch wirklich ein 133er war. Dann die Schalter richtig eingestellt. Alles lief. > Der war nicht billiger, aber in fast allen Disziplinen schneller, weil > er nicht immer Däumchen gedreht hat, wenn die Platte mal etwas getan > hat und weil er nicht swappen musste. Außerdem war die IBM 0662 Platte > (damals frisch in Mainz vom Band gepflückt) um einiges schneller als > die seinerzeit üblichen IDE-Platten. Festplatten wurden auch in Deutschland gebaut? > Es gab aber eine Sache, wo die Pentiums dann doch besser waren: Das in > den 90ern aufgekommene MP3 packte er nicht. Schon bei der Wiedergabe > hing die CPU auf Anschlag und es gab auch immer mal Aussetzer. Mein P133 konnte die auch sauber abspielen. Beim Bekannten mit nagelneuem P200 später aber nicht. Zumindest nicht, wenn er gleichzeitig im Internet war. Weil er ein Softmodem hatte. Entweder das MP3 hakte, oder er flog irgendwann aus dem Internet. -- Andreas
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2023-05-27 13:46 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <u4sqj2$3kfp7$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #40014 |
Am 27.05.23 um 01:28 schrieb Andreas Kohlbach: >> hat und weil er nicht swappen musste. Außerdem war die IBM 0662 Platte >> (damals frisch in Mainz vom Band gepflückt) um einiges schneller als >> die seinerzeit üblichen IDE-Platten. > > Festplatten wurden auch in Deutschland gebaut? Ja IBM Storage hatte ein Werk in Mainz. Ich war in '98 oder '99 nochmal da. Da waren sie gerade dabei alles auf Y2K-proof zu checken. Es war sehr putzig, dabei zuzusehen, wie ein Dreiertrupp in Astronautenkluft (Reinraum) dabei war, auf jede Steckdose und alles andere, was ein Kabel hat, einen Y2K-proof Aufkleber drauf zu pappen. :-) Unwesentlich später haben die die interne Ausschreibung gegen Ungarn verloren. Die haben dann billiger die Deathstars produziert. Das war der Anfang von Ende von IBM Storage und ein schöner Beweis, wie man durch eine exzessive interne Verrechnung einen Betrieb auch vor die Wand fahren kann. >> Es gab aber eine Sache, wo die Pentiums dann doch besser waren: Das in >> den 90ern aufgekommene MP3 packte er nicht. Schon bei der Wiedergabe >> hing die CPU auf Anschlag und es gab auch immer mal Aussetzer. > > Mein P133 konnte die auch sauber abspielen. Ja klar, das hätte ein P60 auch gepackt. Die Pentium FPU war schon deutlich schneller als die vom 486er. Letztere war sogar langsamer als die 387 FPU (bei gleichem Takt). > Beim Bekannten mit nagelneuem > P200 später aber nicht. Zumindest nicht, wenn er gleichzeitig im Internet > war. Weil er ein Softmodem hatte. Entweder das MP3 hakte, oder er flog > irgendwann aus dem Internet. Software-Modem war ja auch der allerletzte Müll. Dann besser gar keins. Das war genauso Müll wie IDE im PIO-Mode. Da wurde auch in Endlosschleife auf I/O gewartet. Effektiver konnte man die CPU-Ressourcen nicht verbrennen. Nur der ZX81, der nur in der Austastlücke vom Bildschirm gerechnet hat, hat das noch untertroffen. Es gab zwar recht früh zumindest MWDMA bei IDE-Platten, aber nicht jeder Treiber und jedes MoBo bekamen das (absturzfrei) hin, weshalb es oft standardmäßig gar nicht aktiviert war. Erst mit EIDE hat sich die lage massiv gebessert. Aber auch Modems an seriellen Ports ohne oder mit mangels gescheitem Treiber deaktiviertem 16550 FIFO haben regelmäßig die Verbindung verloren. Dass der Win95 Scheduler während zahlreicher I/O-Operationen keine Interupts bearbeitet hat, tat ein Übriges. Deswegen liefen damals auch nahezu alle Mailbox-Server unter OS/2. Marcel
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | poc@pocnet.net |
|---|---|
| Date | 2023-05-27 18:50 +0000 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <kdf1nuF63nlU7@mid.individual.net> |
| In reply to | #40023 |
Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote: > Software-Modem war ja auch der allerletzte Müll. War halt billiger. > Dann besser gar keins. Das ist nicht immer eine Option. > Das war genauso Müll wie IDE im PIO-Mode. Da wurde auch in Endlosschleife > auf I/O gewartet. Effektiver konnte man die CPU-Ressourcen nicht verbrennen. Auch hier war das Ganze auf Billigkeit getrimmt. Was genau technisch dahintersteckt weiss ich allerdings nicht. IDE war für mich stets eine Behelfslösung. Spätestens nach meinem Aha-Erlebnis unter Linux mit einem Adaptec-Controller und einer SCSI Platte statt der IDE-Schraddel war mir dann klar, dass das erheblich runder läuft, auch wenn die Kiste (moderat) am Swappen war. > Aber auch Modems an seriellen Ports ohne oder mit mangels gescheitem Treiber > deaktiviertem 16550 FIFO haben regelmäßig die Verbindung verloren. PCs sollten halt billig sein. Oftmals waren 16450 verbaut. Man konnte sich auch vernünftige PCs bauen (lassen), aber das war halt dann nicht mehr billig. -- :wq! PoC
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2023-05-28 09:41 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <u4v0j2$3s5bc$6@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #40046 |
Am 27.05.23 um 20:50 schrieb poc@pocnet.net: > Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote: > >> Software-Modem war ja auch der allerletzte Müll. > > War halt billiger. > >> Dann besser gar keins. > > Das ist nicht immer eine Option. Doch, weil damals /alle/ Rechner eine serielle Schnittstelle hatten und echte Modems auch nicht mehr die Welt kosteten, jedenfalls zu der Zeit als es die Billigdinger dann gab. >> Das war genauso Müll wie IDE im PIO-Mode. Da wurde auch in Endlosschleife >> auf I/O gewartet. Effektiver konnte man die CPU-Ressourcen nicht verbrennen. > > Auch hier war das Ganze auf Billigkeit getrimmt. Was genau technisch > dahintersteckt weiss ich allerdings nicht. IDE war für mich stets eine > Behelfslösung. Mit EIDE hat es hinreichend aufgeschlossen, als dass es für Ottonormaluser keinen spürbaren Unterschied mehr machte. Jede Disk-Schnittstelle die autark über DMA läuft ist dafür gut. Der Rest ist im Heimbereich eher Makulatur. Selbst eine SATA SSD fühlt sich am (E)IDE-Adapter genauso schnell an wie nativ, auch wenn die Benchmarks etwas komplett anderes zeigen. BTDTMT. > Spätestens nach meinem Aha-Erlebnis unter Linux mit einem > Adaptec-Controller und einer SCSI Platte statt der IDE-Schraddel war mir dann > klar, dass das erheblich runder läuft, auch wenn die Kiste (moderat) am > Swappen war. Das galt aber spätestens bei Rechnern mit mehr als 16MB RAM auch nur für die 32 Bit Adaptecs 2842/2942, die durchaus teuer waren. Die IDE-Teile konnten zwar auch schon immer Busmaster-DMA aber der Adressraum konnte halt nur 16MB. Danach war Double Buffering angesagt, was den Nutzen von DMA ziemlich ad Absurdum geführt hat. >> Aber auch Modems an seriellen Ports ohne oder mit mangels gescheitem Treiber >> deaktiviertem 16550 FIFO haben regelmäßig die Verbindung verloren. > > PCs sollten halt billig sein. Oftmals waren 16450 verbaut. Tatsächlich habe ich das nur bei sehr alten Modellen gesehen. Da war Modem/Internet noch kein Thema. Fast jede hochintegrierte Multi-I/O Karte hatte schon einen 16550 eingebaut. Nur die, bei denen der Chip noch einzeln als DIL40 drauf war, hatten oft nur den einfachen. > Man konnte sich auch vernünftige PCs bauen (lassen), aber das war halt dann > nicht mehr billig. Ein PC muss vor allem für seinen Zweck geeignet sein. Ist er das nicht, bringt billig gar nichts. Und billig waren die Dinger damals auch nicht. Es gab eine alte Regel: ein /gescheiter/ PC kostet (incl. allem Zubehör wie Drucker, Bildschirm etc.) etwa 5000 DM. (Ohne Zubehör natürlich deutlich weniger.) Das hat ziemlich lange gegolten. Man hat nur immer mehr für's Geld bekommen. Nur haben einem tanzende Intel-Hasen halt erklärt, dass man einen Pentium für über 1000 DM braucht. Dann war das Budget halt schon so geplündert, dass er für einen sinnvollen Rest nicht mehr gereicht hat. Dann hat die CPU schneller auf Daten gewartet, und das war's. Und was habe ich damals für räudige Monitore im Umlauf gesehen - gruselig. Marcel
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Marco Moock <mo01@posteo.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-28 11:03 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <u4v5d3$pu55$1@dont-email.me> |
| In reply to | #40061 |
Am 28.05.2023 um 09:41:22 Uhr schrieb Marcel Mueller: > Und was habe ich damals für räudige Monitore im Umlauf gesehen - > gruselig. Was war daran denn gruselig?
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2023-05-28 11:43 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <u4v7n9$3slvs$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #40065 |
Am 28.05.23 um 11:03 schrieb Marco Moock: > Am 28.05.2023 um 09:41:22 Uhr schrieb Marcel Mueller: > >> Und was habe ich damals für räudige Monitore im Umlauf gesehen - >> gruselig. > > Was war daran denn gruselig? Die Auflösung und die Bildqualität. 14" oder 15" Röhren mit einer Fokussierung, die kaum Standard-VGA gerecht wurde, und das am Besten noch mit flimmerigen 60 Hz. Unter XGA wollte ich auch in '92 nicht arbeiten müssen. Und unter 70Hz auch nicht. Und unscharfes Bild geht gar nicht, da bekommt man ja Augenkrebs. Klar, brauchbare Monitore kosteten immer etwas mehr, aber dafür konnte man die i.d.R. auch zwei Rechner lang nutzen. In den späteren 90-ern wurde die Sache langsam besser, als sich zumindest die 17" Monitore verbreiteten, die zum Teil recht brauchbar waren. Da war mir aber schon ein 20" von einer SGI Personal Iris zugelaufen, den ich auf PC-Kompatibilität und 70Hz umgebaut habe. Zum Schluss hatte ich ca. 10 Jahre lang einen (gebrauchten) Nokia 445XPro. Das ist das schärfste Bild, was ich je als Röhre gesehen habe - besser als viele LCDs. Native Auflösung war fast 1920*1440 (1856*1392). Den XGA-Monitor von damals habe sogar immer noch. Er hängt an meinem VM-Server im Keller, falls doch mal was ist. ;-) Der Nokia existiert auch noch und hat kürzlich sogar als Not-Monitor gedient, als bei meiner Mutter der LCD verreckt war. Heute will die schweren Dinger natürlich keiner mehr haben. Aber mit knapp 45k Betriebsstunden (ohne Stand-By) hat er sein Geld wahrlich verdient. Marcel
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dennis Grevenstein <dennis.grevenstein@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2023-05-28 09:55 +0000 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <u4v8em$8kt$1@news.szaf.org> |
| In reply to | #40070 |
Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote: > > In den späteren 90-ern wurde die Sache langsam besser, als sich > zumindest die 17" Monitore verbreiteten, die zum Teil recht brauchbar > waren. Da war mir aber schon ein 20" von einer SGI Personal Iris > zugelaufen, den ich auf PC-Kompatibilität und 70Hz umgebaut habe. > Zum Schluss hatte ich ca. 10 Jahre lang einen (gebrauchten) Nokia > 445XPro. Das ist das schärfste Bild, was ich je als Röhre gesehen habe - > besser als viele LCDs. Native Auflösung war fast 1920*1440 (1856*1392). Das war eine Zeitlang richtig in Mode, die alten Monitore von workstations an PC ranzufummeln oder halt die Modelle rauszusuchen, die auch multisync konnten. Ich habe meinem Vater mal einen GDM20E21 von SGI besorgt. Ich glaube er hat das gar nicht verstanden, aber fand das SGI-Grau offenbar stylisch. gruss, Dennis -- "I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhäuser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain."
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2023-05-28 14:20 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <u4vgu8$3t8pn$4@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #40071 |
Am 28.05.23 um 11:55 schrieb Dennis Grevenstein: > Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote: >> >> In den späteren 90-ern wurde die Sache langsam besser, als sich >> zumindest die 17" Monitore verbreiteten, die zum Teil recht brauchbar >> waren. Da war mir aber schon ein 20" von einer SGI Personal Iris >> zugelaufen, den ich auf PC-Kompatibilität und 70Hz umgebaut habe. >> Zum Schluss hatte ich ca. 10 Jahre lang einen (gebrauchten) Nokia >> 445XPro. Das ist das schärfste Bild, was ich je als Röhre gesehen habe - >> besser als viele LCDs. Native Auflösung war fast 1920*1440 (1856*1392). > > Das war eine Zeitlang richtig in Mode, die alten Monitore von > workstations an PC ranzufummeln oder halt die Modelle rauszusuchen, > die auch multisync konnten. Ich habe meinem Vater mal einen > GDM20E21 von SGI besorgt. Ich glaube er hat das gar nicht verstanden, > aber fand das SGI-Grau offenbar stylisch. So einer steht AFAIK auch noch auf dem Dachboden. Den hatte ein Freund damals auf der Messe gekauft, weil der Rücktransport für den Softwarehersteller aus Übersee unverhältnismäßig teuer gewesen wäre, haben die am letzten Tag immer die CAD-Röhren verscheuert. Da mussten AFAIR keine Modifikationen vorgenommen werden. Ich fand das Bild von der Kiste aber gar nicht so gut. Ein wenig unscharf, gefühlt waren die Videoverstärker mit der Bandbreite etwas überfordert. Und die Trinitrons haben ja bauartbedingt immer eine geringere Auflösung, weil man die Streifenmasken einfach nicht in 0,2mm hinbekommt. Ich glaube 0,24mm war das kleinste, was es gab. Der Frenud, selbst CAD-Mensch, hat den Monitor dann aus denselben Motiven recht bald gegen einen 19" Nokia der XPro Reihe getauscht. Der war deutlich besser. Marcel
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2023-05-28 12:20 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <1qbfw5w.13tqfswebp2kiN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #40065 |
Marco Moock <mo01@posteo.de> wrote: > > Und was habe ich damals für räudige Monitore im Umlauf gesehen - > > gruselig. > > Was war daran denn gruselig? Bei CRT-Monitoren war die Qualität extrem unterschiedlich. Noch *weit* mehr als heute bei den TFTs. Gerade da galt besonders: You get what you pay for! Ein Noname-Monitor etwa von Vobis, Escom oder gar Yakumo uswusf. hatte nun mal eine ganz andere Bildqualität (Konvergenzfehler, Geometriefehler, Qualität der Loch- oder Streifenmaske) als einer von NEC, Iiyama, Sony oder gar Eizo. Zudem wurden gerade die Billig-Monitore vom Kistenschieber gerne außerhalb einer sinnvollen Nutzung/Spezifikation betrieben: etwa 1024x768 Pixel bei einem 14"/15"-CRT samt dafür gänzlich nicht geeigneter Lochmaske. Gerade das arg oft gesehen: Gruselig! Mein erster 17"-Monitor von Iiyama kostete 1700 Mark. Hatte sich aber gelohnt und war das auch wert, wenn ich mir das Elend um mich herum ansah. ;-) -- Gruß Michael
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2023-05-28 18:12 -0400 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <874jnwf6lu.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #40074 |
On Sun, 28 May 2023 12:20:22 +0200, Michael Noe wrote: > > Ein Noname-Monitor etwa von Vobis, Escom oder gar Yakumo uswusf. hatte > nun mal eine ganz andere Bildqualität (Konvergenzfehler, > Geometriefehler, Qualität der Loch- oder Streifenmaske) als einer von > NEC, Iiyama, Sony oder gar Eizo. Hatten Vobis und Co. nicht auch umgelabelte Markenmonitore verkauft? > Zudem wurden gerade die Billig-Monitore vom Kistenschieber gerne > außerhalb einer sinnvollen Nutzung/Spezifikation betrieben: etwa > 1024x768 Pixel bei einem 14"/15"-CRT samt dafür gänzlich nicht > geeigneter Lochmaske. Gerade das arg oft gesehen: Gruselig! Meiner erster Computer kam im Bundle mit 1995 mit einem 14". Ich gönnte mir einen 15" gegen "kleinen" Aufpreis. IIRC konnte der 800x600 mit 70 Hz, aber auch 1024x768 bei 60 Hz, was unschön war. > Mein erster 17"-Monitor von Iiyama kostete 1700 Mark. Hatte sich aber > gelohnt und war das auch wert, wenn ich mir das Elend um mich herum > ansah. ;-) Mein 1999er Computer <http://96.20.145.113:6502/computer_1999.jpg> (48 Stunden zur Ansicht) kam mit einem 17" Noname. War IIRC OK. Computer (AMD 380) und Monitor waren IIRC 1.200 DM bei Walmart. Btw. das Fon auf dem (leider etwas verschwommenen) Bild ist von Commodore! Oder hat zumindest das Markenzeichen drauf. Auch 1999 bei Walmart gekauft. Das Bild selbst müsste vom Sommer 2000 sein. -- Andreas
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) |
|---|---|
| Date | 2023-05-29 14:17 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <1qbhw50.1xsafsoamxaamN@ID-7682.user.dfncis.de> |
| In reply to | #40096 |
Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote: > > Mein erster 17"-Monitor von Iiyama kostete 1700 Mark. Hatte sich aber > > gelohnt und war das auch wert, wenn ich mir das Elend um mich herum > > ansah. ;-) > > Mein 1999er Computer <http://96.20.145.113:6502/computer_1999.jpg> (48 > Stunden zur Ansicht) kam mit einem 17" Noname. War IIRC OK. Computer (AMD > 380) und Monitor waren IIRC 1.200 DM bei Walmart. > > Btw. das Fon auf dem (leider etwas verschwommenen) Bild ist von > Commodore! Oder hat zumindest das Markenzeichen drauf. Auch 1999 bei > Walmart gekauft. Das Bild selbst müsste vom Sommer 2000 sein. Von der Polabe Holding NV mit Sitz in Luxemburg kannst Du Dir auch eine Commodore-Marken-Lizenz für einen Toaster kaufen. Die lizenzieren Dir gegen Geld alles, was nicht bei drei auf dem Baum ist. ;-) Commodore International an sich wurde am 29.4.1994 aufgelöst. -- Gruß Michael
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-29 15:48 +0200 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <j2nekj-8kb.ln1@news.martinen.de> |
| In reply to | #40106 |
Am 29.05.23 um 14:17 schrieb Michael Noe:
> Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote:
>> Btw. das Fon auf dem (leider etwas verschwommenen) Bild ist von
>> Commodore! Oder hat zumindest das Markenzeichen drauf. Auch 1999 bei
>> Walmart gekauft. Das Bild selbst müsste vom Sommer 2000 sein.
>
> Von der Polabe Holding NV mit Sitz in Luxemburg kannst Du Dir auch eine
> Commodore-Marken-Lizenz für einen Toaster kaufen. Die lizenzieren Dir
> gegen Geld alles, was nicht bei drei auf dem Baum ist. ;-)
Cool. Ich stelle mir da eben zwei Artikel vor
- Commodore Fischstäbchen! Capt. Iglo Sucks!
- Commodore Kondome! Zur Einfahrt in den Hafen der ...?
:-)
Verwexelungsgefahr sehe ich da irgenswie nich...
Ｂｙｅ／
／Ｋａｙ
--
"Kann ein Wurstbrot die Welt retten?" :-)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> |
|---|---|
| Date | 2023-05-30 02:31 -0400 |
| Subject | Re: Alte PCs |
| Message-ID | <87ilcae3el.fsf@usenet.ankman.de> |
| In reply to | #40106 |
On Mon, 29 May 2023 14:17:11 +0200, Michael Noe wrote: > > Andreas Kohlbach <ank@spamfence.net> wrote: > >> > Mein erster 17"-Monitor von Iiyama kostete 1700 Mark. Hatte sich aber >> > gelohnt und war das auch wert, wenn ich mir das Elend um mich herum >> > ansah. ;-) >> >> Mein 1999er Computer <http://96.20.145.113:6502/computer_1999.jpg> (48 >> Stunden zur Ansicht) kam mit einem 17" Noname. War IIRC OK. Computer (AMD >> 380) und Monitor waren IIRC 1.200 DM bei Walmart. >> >> Btw. das Fon auf dem (leider etwas verschwommenen) Bild ist von >> Commodore! Oder hat zumindest das Markenzeichen drauf. Auch 1999 bei >> Walmart gekauft. Das Bild selbst müsste vom Sommer 2000 sein. > > Von der Polabe Holding NV mit Sitz in Luxemburg kannst Du Dir auch eine > Commodore-Marken-Lizenz für einen Toaster kaufen. Die lizenzieren Dir > gegen Geld alles, was nicht bei drei auf dem Baum ist. ;-) > > Commodore International an sich wurde am 29.4.1994 aufgelöst. Das Markenlogo scheint aber eben lizenziert zu werden. Auch bei anderen" toten" Firmen ist das so. Man kann heute wohl noch neue Radios "von" Grundig oder Telefunken bekommen. -- Andreas
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 11 of 42 — ← Prev page 1 … 9 10 [11] 12 13 … 42 Next page →
Back to top | Article view | de.alt.folklore.computer
csiph-web