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Note ohne wechselbarem Akku ...

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  Note ohne wechselbarem Akku ... Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2015-07-18 12:42 +0200
    Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-07-18 13:08 +0200
      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-18 22:13 +0000
      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... (Nachtrag) Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-18 22:13 +0000
    Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Horst Stolz <hsgueltigeantwortadressespamschutz@kabelmail.de> - 2015-07-18 13:21 +0200
      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Andeas Wenzel <awspambucket@gmx.de> - 2015-08-14 23:27 +0200
        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Alexander Goetzenstein <alexander_goetzenstein@web.de> - 2015-08-15 07:28 +0200
          Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-08-19 10:42 +0200
            Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Alexander Goetzenstein <alexander_goetzenstein@web.de> - 2015-08-19 20:31 +0200
              Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-08-20 10:26 +0200
                Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2015-08-20 19:42 +0200
                Re: Note ohne wechselbarem Akku ... frank paulsen <frank.paulsen@gmx.net> - 2015-08-21 07:11 +0200
                Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Alexander Goetzenstein <alexander_goetzenstein@web.de> - 2015-08-21 09:14 +0200
                  Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-08-21 13:38 +0200
                    Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Alexander Goetzenstein <alexander_goetzenstein@web.de> - 2015-08-21 14:34 +0200
                      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Thomas Einzel <usenet-2015@einzel.de> - 2015-08-21 14:48 +0200
                        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-08-22 02:15 +0200
                          Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Thomas Einzel <usenet-2015@einzel.de> - 2015-08-22 11:38 +0200
                            Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-08-22 21:24 +0200
                      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-08-22 02:13 +0200
                        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2015-08-22 12:22 +0200
                          Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-08-22 21:28 +0200
                            Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Werner Schmidt <werner1@foni.net> - 2015-08-23 22:44 +0200
                        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Alexander Goetzenstein <alexander_goetzenstein@web.de> - 2015-08-23 21:27 +0200
                          Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-08-24 16:09 +0200
                Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Alexander Goetzenstein <alexander_goetzenstein@web.de> - 2015-11-02 14:51 +0100
    Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-07-18 17:50 +0200
      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Herr Pulch <dasisteineganzlangemailadresse.cp@fahr-zur-hoelle.org> - 2015-07-20 15:13 +0200
    Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-19 01:41 +0200
      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Matthias Gerds <m.gerds@gmx.de> - 2015-07-19 08:39 +0200
        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-19 13:43 +0200
          Re: Note ohne wechselbarem Akku ... "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2015-07-19 13:59 +0000
            Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-19 19:21 +0200
              Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-20 20:03 +0200
              Re: Note ohne wechselbarem Akku ... "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2015-07-23 12:41 +0000
                Re: Note ohne wechselbarem Akku ... "Harald Klotz" <klotz@freenet.de> - 2015-07-23 20:06 +0200
                  Re: Note ohne wechselbarem Akku ... "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2015-07-24 10:56 +0000
                    Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-27 09:28 +0200
                    Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-07-27 23:21 +0200
                    Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-08-10 12:17 +0200
                      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... "Harald Klotz" <klotz@freenet.de> - 2015-08-10 13:22 +0200
                        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-08-10 16:27 +0200
              Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-08-10 12:15 +0200
    Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2015-07-19 08:55 +0200
    Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Frank Kemper <samplerama@googlemail.com> - 2015-07-19 18:44 +0000
      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Jürgen Schmadlak <news-southcity@arcor.de> - 2015-07-19 21:57 +0200
      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-22 05:49 +0000
        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-22 10:58 +0000
          Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2015-07-22 13:08 +0200
        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-22 11:00 +0000
        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-22 18:10 +0200
          Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2015-07-22 21:32 +0200
        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... frank paulsen <frank.paulsen@gmx.net> - 2015-07-24 12:17 +0200
      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-22 11:02 +0000
        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2015-07-22 13:10 +0200
          Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-22 13:35 +0200
            Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> - 2015-07-22 22:33 +0200
          Re: Note ohne wechselbarem Akku ... "Greg N." <yodel_dodel@yahoo.com> - 2015-07-22 16:40 +0200
            Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Helmut@Hullen.de (Helmut Hullen) - 2015-07-22 16:45 +0200
              Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-22 15:24 +0000
          Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-07-22 18:15 +0200
        Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-22 13:35 +0200
          Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Johann Mayerwieser <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2015-07-22 12:58 +0000
            Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-07-23 08:38 +0200
      Re: Note ohne wechselbarem Akku ... Thomas Hochstein <thh@inter.net> - 2015-07-21 07:51 +0200

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#17945

Arno Welzel schrieb am 22.08.2015 um 02:13:

> Bei welchem Gerät? Die, die ich bisher gesehen habe, machen das
> nicht so. Da sind immer Tasten zu betätigen, deren Funktion nicht
> davon abhängt, ob Android läuft oder nicht - z.B. beim Nexus 5 mit
> langem Drücken der Power-Taste (mindestens 10 Sekunden).

hab's gerade bei meinem XCover 2 probiert: Power > 10 Sek. gedrückt =>
führt bei dem Gerät *nicht* zu einem Abschalten, sondern zu einem
Reboot. Schon das kann natürlich oft hilfreich sein, aber nicht, wenn
die für das Freeze verantwortliche App eine ist, die im Autostart wohnt ...

Gruß
	Werner

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#17962

Werner Schmidt schrieb am 2015-08-22 um 12:22:
> Arno Welzel schrieb am 22.08.2015 um 02:13:
> 
>> Bei welchem Gerät? Die, die ich bisher gesehen habe, machen das
>> nicht so. Da sind immer Tasten zu betätigen, deren Funktion nicht
>> davon abhängt, ob Android läuft oder nicht - z.B. beim Nexus 5 mit
>> langem Drücken der Power-Taste (mindestens 10 Sekunden).
> 
> hab's gerade bei meinem XCover 2 probiert: Power > 10 Sek. gedrückt =>
> führt bei dem Gerät *nicht* zu einem Abschalten, sondern zu einem
> Reboot. Schon das kann natürlich oft hilfreich sein, aber nicht, wenn
> die für das Freeze verantwortliche App eine ist, die im Autostart wohnt ...

Ja, sowas ist doof - auch wenn ich das selbst noch nie erlebt habe. Man
könnte aber zumindest zusätzlich die Tasten drücken, die beim Reset zum
Start des Bootloaders statt des regulären Systems führen und so ggf. mit
den entsprechenden Tools des Herstellers das System zurückzusetzen einen
definierten Zustand (Wipe, Werksreset etc.).


-- 
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de
http://fahrradzukunft.de

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#18016

Arno Welzel schrieb am 22.08.2015 um 21:28:
> Werner Schmidt schrieb am 2015-08-22 um 12:22:
>> hab's gerade bei meinem XCover 2 probiert: Power > 10 Sek. gedrückt =>
>> führt bei dem Gerät *nicht* zu einem Abschalten, sondern zu einem
>> Reboot. Schon das kann natürlich oft hilfreich sein, aber nicht, wenn
>> die für das Freeze verantwortliche App eine ist, die im Autostart wohnt ...
>
> Ja, sowas ist doof - auch wenn ich das selbst noch nie erlebt habe. Man
> könnte aber zumindest zusätzlich die Tasten drücken, die beim Reset zum
> Start des Bootloaders statt des regulären Systems führen und so ggf. mit
> den entsprechenden Tools des Herstellers das System zurückzusetzen einen
> definierten Zustand (Wipe, Werksreset etc.).

ah - ja, funktioniert. Ist also auch "hart kodiert". Hätte gedacht, dass 
das nur bei einem Start aus dem "off"-Zustand heraus geht.

Danke, wieder 'was nützliches gelernt über mein Gerät :-)

Gruß
	Werner

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#18010

Hallo,

Am 22.08.2015 um 02:13 schrieb Arno Welzel:
> Ja, das habe ich von Anfang an.

wirklich?

> Du scheinst aber nicht zu verstehen, dass ich wiederum bisher kein
> Android-Smartphone gesehen habe - und nur das meine ich - kenne, bei dem
> das nur so geht. Von Freisprecheinrichtungen habe ich nicht gesprochen.

Also doch nicht. Das wird mir jetzt zu blöd.



-- 
Gruß
Alex

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#18048

Am 2015-08-23 um 21:27 schrieb Alexander Goetzenstein:

> Hallo,
> 
> Am 22.08.2015 um 02:13 schrieb Arno Welzel:
>> Ja, das habe ich von Anfang an.
> 
> wirklich?

Ja. Dass Du irgendwelche Geräte in's Spiel bringst - wie
Freisprecheinrichtungen - um dies es gar nicht geht, ist deine Sache.

>> Du scheinst aber nicht zu verstehen, dass ich wiederum bisher kein
>> Android-Smartphone gesehen habe - und nur das meine ich - kenne, bei dem
>> das nur so geht. Von Freisprecheinrichtungen habe ich nicht gesprochen.
> 
> Also doch nicht. Das wird mir jetzt zu blöd.

Schließt Du auch aus dem Verhalten von Taschenrechnern, Armbanduhren
oder Laptops auf die Eigenschaften von Android-basierten Geräten?


-- 
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de
http://fahrradzukunft.de

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#19038

Hallo,
aus aktuellem Anlass krame ich das noch mal hervor:

Am 20.08.2015 um 10:26 schrieb Arno Welzel:
> Am 2015-08-19 um 20:31 schrieb Alexander Goetzenstein:
>
> [...]
>> geführt. Schon nervig, wenn man nach einer Stunde vergeblichem
>> Knöpfchendrückens gewahr wird, dass man die nächsten zwei, drei Tage
>> nicht wird telefonieren können -gemeinerweise scheint sich die sonst
>> eher knappe Laufzeit in diesem Zustand zu vervielfachen...
>
> Mir ging es halt nicht um Freisprecheinrichtungen, sondern
> Android-Smartphones und der Aussage "Theorie und Praxis", als ob es in
> der Praxis nicht stimmen würde, dass Android-Smartphones sich
> üblicherweise immer abschalten lassen, weil das eine Funktion der
> Hardware ist und nicht von einem lauffähigen Betriebssystem abhängt.

seit vorgestern habe ich eine Bestätigung auch mit einem Smartphone, und 
das ging einfacher als gedacht:
Für mein Motorrad habe ich mir ein Archos 35b Titanium gekauft, das dort 
als Bordcomputer installiert ist. Jetzt kam es vor, dass ich das Ding 
(samt Motorrad) für eine Woche nicht benutzt habe, wodurch es den Akku 
leerte und das Gerät abschaltete. Soweit normal.

Als ich es jedoch wieder in Betrieb nehmen wollte, reagierte es nicht. 
Nee, nicht nur solange der Akku leer war, sondern es ließ sich nicht 
mehr laden. Sämtliche Knopfdrücke, auch nach nächtlichem Anschluss an 
das Netzteil, blieben ohne Wirkung. Erst als ich es ausbaute und den 
Akku entnahm und wieder einsetzte, ließ es sich laden. Wäre der Akku 
fest eingebaut und nicht wechselbar, wäre das Telefon nach einmaliger 
Benutzung Sonderabfall gewesen.

Das bestärkt mich abermals in der Entscheidung, ein Gerät ohne 
wechselbaren Akku nicht zu akzeptieren.



-- 
Gruß
Alex

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#17357

Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> wrote:


 >Habe Gerüchte und Leaks mitbekommen, wonach das neue Galaxy Note 4 keinen 
 >wechselbaren Akku mehr haben wird. Wenn das die Wahrheit sein sollte - und 
 >danach sieht es aus - dann war's das für mich mit Samsung. Gerade die 

Hm..gut. Da kann ich dir soweit zustimmen. Allerdings verstehe ich
nicht wieso ich als Note1 Besitzer ueberhaubt nochmal ein neues
Telefon kaufen sollte. Ich meine ich besitze ein rechteckige Kiste mit
LCD auf der austauschbare Software laeuft. Alle neueren Handys sehen
genauso aus und machen dasselbe. :-)

 >Schon mal auf 'nem Camping-Urlaub gewesen mit so einem iPhone? Da muss man 

Ach komm... der Deutsche ansich bewegt seinen Hintern doch nur noch
auf Campingplaetze die ADAC-Geprueft sind und garantiert einen
Stromanschluss anbieten.

Da wo ich zuletzt eine Powerbank gebraucht hab da war das wegen der
integrierten Taschenlampe. Handyempfang gab es da sowieso nicht.

 >Orientiere mich (als Linux-User fast von Beginn an) jetzt nach Fairphone 
 >(alles austauschbar) und/oder Jolla.

Ist doch egal. Hauptsache man routet seine Kiste.

Aber schon klar als technikferner Mensch (also wenn man z.B kein
Etechnik-Ing ist) wuerde ich mir auch nichts kaufen wo man seinen Akku
nicht einfach selber wechseln kann!


 >Zufriedener Note4-Nutzer

Was soll denn an einem neuen NoteXY besser sein? Also mal ganz im
ernst, ich frage mich wirklich ob die Hardwareentwicklung im
Handybereich nicht in einer Sackgasse gelandet ist. Jedes neue Handy
sieht im Prinzip genauso aus wie der Vorgaenger. Ich fuehle nicht die
geringsten Beduerfnisse mir etwas neueres als mein Note1 zu kaufen.

Olaf

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#17401

Am 18.07.2015 um 17:50 schrieb Olaf Kaluza:
> Ist doch egal. Hauptsache man routet seine Kiste.

Dann hast Du aber einen Router ...

Gruß
Carsten

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#17369

Matthias Gerds schrieb:
> Hallo!
> 
> Habe Gerüchte und Leaks mitbekommen, wonach das neue Galaxy Note 4
> keinen wechselbaren Akku mehr haben wird.

Wieso haben wird? Das Galaxy Note 4 hat einen Wechselakku. Schließlich
gibts das Teil schon seit über 6 Monaten. Du meinst sicherlich das Note 5?

> Wenn das die Wahrheit sein sollte - und danach sieht es aus - dann
> war's das für mich mit Samsung. Gerade die wechselbaren Akkus,
> einsteckbaren SD-Karten etc. waren herausragende Merkmale der
> Samsung-Teile für mich. Sch.. auf die schicke (?) hintere 
> Oberfläche.

Du gehörst wohl zu einer zu kleinen Minderheit, allerdings ist diese
wohl bei allen Handy Nutzern zu klein die Minderheit. Wechselakkus
scheint bei neuen Top Geräten auszusterben.

> Schon mal auf 'nem Camping-Urlaub gewesen mit so einem iPhone? Da
> muss man tonnenschwere 'Powerbanks' o.ä. mitschleppen (die auch gerne
> kaputtgehen), während beim Note 4 ein paar Ersatzakkus reichen mit
> unabhängiger Ladeschale. Da muss man noch nicht mal aufpassen, dass
> das Handy beim Laden geklaut wird.

Ein paar Ersatzakkus wiegen allerdings auch nicht deutlich weniger als
eine 10.000er Powerbank. Und der Zwang zum ausschalten entfällt auch.

> Finde die machen in letzter Zeit alles falsch, vor allem, dass sie
> sich an den Apple-Dingern orientieren und nur nach dem mehr Umsatz
> schielen. Weniger (und qualitativ besser) ist mehr, das macht Apple
> richtig.

Naja zahlenmäßig verkaufen sich die S6 Geräte aber gut, wenn auch der
Gewinn auf der Strecke bleibt. Soviel können sie also nicht falsch machen.

> Orientiere mich (als Linux-User fast von Beginn an) jetzt nach
> Fairphone (alles austauschbar) und/oder Jolla.

Ja Billig Smartphones gibts auch weiterhin mit austauschbaren weil
billig Akkus.


        Bye Jörg

-- 
Die zehn Gebote sind deswegen so kurz und logisch, weil sie ohne
Mitwirkung von Juristen zustandegekommen sind.
(Charles de Gaulle)

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#17371

Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> Wrote in message:
> Matthias Gerds schrieb:
>> Hallo!
>> 
>> Habe Gerüchte und Leaks mitbekommen, wonach das neue Galaxy Note 4
>> keinen wechselbaren Akku mehr haben wird.
> 
> Wieso haben wird? Das Galaxy Note 4 hat einen Wechselakku. Schließlich
> gibts das Teil schon seit über 6 Monaten. Du meinst sicherlich das Note 5?

Oh, ja stimmt. Das N4 habe ich ja.

>> Wenn das die Wahrheit sein sollte - und danach sieht es aus - dann
>> war's das für mich mit Samsung. Gerade die wechselbaren Akkus,
>> einsteckbaren SD-Karten etc. waren herausragende Merkmale der
>> Samsung-Teile für mich. Sch.. auf die schicke (?) hintere 
>> Oberfläche.
> 
> Du gehörst wohl zu einer zu kleinen Minderheit, allerdings ist diese
> wohl bei allen Handy Nutzern zu klein die Minderheit. Wechselakkus
> scheint bei neuen Top Geräten auszusterben.
> 
>> Schon mal auf 'nem Camping-Urlaub gewesen mit so einem iPhone? Da
>> muss man tonnenschwere 'Powerbanks' o.ä. mitschleppen (die auch gerne
>> kaputtgehen), während beim Note 4 ein paar Ersatzakkus reichen mit
>> unabhängiger Ladeschale. Da muss man noch nicht mal aufpassen, dass
>> das Handy beim Laden geklaut wird.
> 
> Ein paar Ersatzakkus wiegen allerdings auch nicht deutlich weniger als
> eine 10.000er Powerbank. Und der Zwang zum ausschalten entfällt auch.

Doch doch, Und man muss ja auch nur jeweils einen zusätzlichen
 Akku mitnehmen, der dritte kann in der Zwischenzeit in der
 Unterkunft oder im Auto per Extra-Ladeschale geladen
 werden.

>>Finde die machen in letzter Zeit alles falsch, vor allem, dass sie
>> sich an den Apple-Dingern orientieren und nur nach dem mehr Umsatz
>> schielen. Weniger (und qualitativ besser) ist mehr, das macht Apple
>> richtig.
> 
> Naja zahlenmäßig verkaufen sich die S6 Geräte aber gut, wenn auch der
> Gewinn auf der Strecke bleibt. Soviel können sie also nicht falsch machen.
> 
>> Orientiere mich (als Linux-User fast von Beginn an) jetzt nach
>> Fairphone (alles austauschbar) und/oder Jolla.
> 
> Ja Billig Smartphones gibts auch weiterhin mit austauschbaren weil
> billig Akkus.

Absurd, wo die doch i.d.R. weniger Strom brauchen ...

M:


-- 
Android 5.0.1

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#17375

Matthias Gerds schrieb:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> Wrote in message:
>> Matthias Gerds schrieb:
>>> Hallo!
>>> 
>>> Habe Gerüchte und Leaks mitbekommen, wonach das neue Galaxy Note 4
>>> keinen wechselbaren Akku mehr haben wird.
>> 
>> Wieso haben wird? Das Galaxy Note 4 hat einen Wechselakku. Schließlich
>> gibts das Teil schon seit über 6 Monaten. Du meinst sicherlich das Note 5?
> 
> Oh, ja stimmt. Das N4 habe ich ja.
> 
>>> Wenn das die Wahrheit sein sollte - und danach sieht es aus - dann
>>> war's das für mich mit Samsung. Gerade die wechselbaren Akkus,
>>> einsteckbaren SD-Karten etc. waren herausragende Merkmale der
>>> Samsung-Teile für mich. Sch.. auf die schicke (?) hintere 
>>> Oberfläche.
>> 
>> Du gehörst wohl zu einer zu kleinen Minderheit, allerdings ist diese
>> wohl bei allen Handy Nutzern zu klein die Minderheit. Wechselakkus
>> scheint bei neuen Top Geräten auszusterben.
>> 
>>> Schon mal auf 'nem Camping-Urlaub gewesen mit so einem iPhone? Da
>>> muss man tonnenschwere 'Powerbanks' o.ä. mitschleppen (die auch gerne
>>> kaputtgehen), während beim Note 4 ein paar Ersatzakkus reichen mit
>>> unabhängiger Ladeschale. Da muss man noch nicht mal aufpassen, dass
>>> das Handy beim Laden geklaut wird.
>> 
>> Ein paar Ersatzakkus wiegen allerdings auch nicht deutlich weniger als
>> eine 10.000er Powerbank. Und der Zwang zum ausschalten entfällt auch.
> 
> Doch doch, Und man muss ja auch nur jeweils einen zusätzlichen
>  Akku mitnehmen, der dritte kann in der Zwischenzeit in der
>  Unterkunft oder im Auto per Extra-Ladeschale geladen
>  werden.

Und die Autoladeschale muß man auch mitnehmen. Aber du sprachst von ein
paar Zusatzakkus. Darunter würde ich eher drei als einen verstehen.

>>>Finde die machen in letzter Zeit alles falsch, vor allem, dass sie
>>> sich an den Apple-Dingern orientieren und nur nach dem mehr Umsatz
>>> schielen. Weniger (und qualitativ besser) ist mehr, das macht Apple
>>> richtig.
>> 
>> Naja zahlenmäßig verkaufen sich die S6 Geräte aber gut, wenn auch der
>> Gewinn auf der Strecke bleibt. Soviel können sie also nicht falsch machen.
>> 
>>> Orientiere mich (als Linux-User fast von Beginn an) jetzt nach
>>> Fairphone (alles austauschbar) und/oder Jolla.
>> 
>> Ja Billig Smartphones gibts auch weiterhin mit austauschbaren weil
>> billig Akkus.
> 
> Absurd, wo die doch i.d.R. weniger Strom brauchen ...

Die Größe ich ja gerade das Problem. Und natürlich die Steifigkeit.
Braucht man keinen Wechselakku, kann man ganz anders bauen, und dadurch
größere Akkus einbauen. Und die eingebauten Akkus werden eher besserer
Qualität sein, man will ja nicht während der Garantiezeit den Akku
wechseln. Und ein Gehäuse welches aus einem Stück gefertigt ist, ist
halt deutlich stabiler.


        Bye Jörg

-- 
"Stay close to the Vorlon and watch out for the Shadows. They move
when you're not looking at them."
(Sinclair, "The Coming of Shadows")

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#17380

Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:

 > Die Größe ich ja gerade das Problem. Und natürlich die Steifigkeit.
 > Braucht man keinen Wechselakku, kann man ganz anders bauen, und dadurch
 > größere Akkus einbauen.
 
In der Praxis werden aber leider nicht wesentlich größere Akkus
eingebaut, sondern primär nutzt man den gesparten Platz, um die
Abmessungen des Geräts minimal zu verkleinern, was irgendwie
albern ist, denn die Bildschirme mit über 5 Zoll machen die
Geräte sperrig, nicht der halbe Millimeter mehr in der Dicke.

 > Und die eingebauten Akkus werden eher besserer
 > Qualität sein, man will ja nicht während der Garantiezeit den Akku
 > wechseln.
 
Festeingebaute Akkus sind kein Stück besser, sondern unterliegen
dem gleichen Verschleiß wie wechselbare. Die meisten Hersteller
schließen solche Verschleißteile von der Garantie sowieso aus,
und auch bei der Gewährleistung hat man schlechte Karten.

Apple ist der einzig mir bekannte Hersteller, der Akkus
ausdrücklich in die Garantie einbezieht und einen späteren
Akkutausch selbst als Dienstleistung anbietet. Entsprechend haben
Apple-Smartphones einen erheblich längeren Lebenszyklus, zumal
sie natürlich auch viel länger mit Updates versorgt werden.
Die Verkaufszahlen scheinen trotzdem recht gut zu sein. :-)

Im Android-Lager hingegen wird alles dafür getan, den Lebenszyklus
im Rahmen der gesetzlichen Vorgaben möglichst zu minimieren, ganz
besonders bei den teuren High-End-Geräten, also der unmittelbaren
Konkurrenz zu Apple.

Ausgerechnet in der Mittelklasse, wo der Kunde wohl weniger auf
Langlebigkeit wert legt, da ist der Akku häufiger wechselbar.

 > Und ein Gehäuse welches aus einem Stück gefertigt ist, ist
 > halt deutlich stabiler.
 
Die Gehäuse mit festverbautem Akku sind in der Praxis aber natürlich
keinswegs stabiler als die mit wechselbarem Akku, sondern man spart
das Material und baut sie dünner.

Die Hersteller sparen mit festverbauten Akkus an Materialkosten
und verkaufen sie den Kunden sogar noch teurer. Technisch bekommt
der Kunde keinerlei Mehrwert (kein größerer Akku, keine höhere
Stabilität), sondern das Gerät wiegt bestenfalls ein paar Gramm
weniger (teilweise aber nicht mal das) und es ist vielleicht einen
Millimeter dünner (wenn er Glück hat).

Jetzt könnte man vielleicht noch sagen, der festverbaute Akku
ermögliche besseres Design, aber wenn man hier mal das iPhone
(außer dem allerersten) als Maßstab nimmt, ist das Aussehen
von Android-Smartphones eher durchwachsen. :-(

Festverbaute Akkus dienen bei Android-Smartphones ausschließlich
dazu, damit die Geräte einen erheblich kürzeren Lebenszyklus haben.
Wegen CyanogenMod & Co. war das allein über ausbleibende Updates
nicht mehr zu erreichen, also baut man das Ablaufdatum nun direkt
in die Hardware ein.

Wirtschaftlich verständlich, solange es keine wirksamen Gesetze
gibt, die mehr Nachhaltigkeit erzwingen...

	Grüße, Andreas

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#17383

Andreas M. Kirchwitz schrieb:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> 
>> Die Größe ich ja gerade das Problem. Und natürlich die Steifigkeit.
>> Braucht man keinen Wechselakku, kann man ganz anders bauen, und dadurch
>> größere Akkus einbauen.
>  
> In der Praxis werden aber leider nicht wesentlich größere Akkus
> eingebaut, sondern primär nutzt man den gesparten Platz, um die
> Abmessungen des Geräts minimal zu verkleinern, was irgendwie
> albern ist, denn die Bildschirme mit über 5 Zoll machen die
> Geräte sperrig, nicht der halbe Millimeter mehr in der Dicke.

Dabei gehts ja auch um die Optik und nicht darum wieviel Platz sie
beanspruchen. Keine Ahnung warum alle besonders dünne Smartphone haben
wollen.

>> Und die eingebauten Akkus werden eher besserer
>> Qualität sein, man will ja nicht während der Garantiezeit den Akku
>> wechseln.

> Festeingebaute Akkus sind kein Stück besser, sondern unterliegen
> dem gleichen Verschleiß wie wechselbare.

Ahja.

http://www.samsung.com/de/support/warranty/

[Zitat]
Für im Lieferumfang befindliches oder separat erworbenes Zubehör gilt
eine Garantielaufzeit von 6 Monaten. Für den fest eingebauten Akku des
Produkts gilt eine Garantielaufzeit von zwölf Monaten.
[/Zitat]

Wenn das denn diegleiche Qualität ist warum gibts auf den fest
eigebauten doppelt solange Garantie?

> Apple ist der einzig mir bekannte Hersteller, der Akkus
> ausdrücklich in die Garantie einbezieht und einen späteren
> Akkutausch selbst als Dienstleistung anbietet. Entsprechend haben
> Apple-Smartphones einen erheblich längeren Lebenszyklus, zumal
> sie natürlich auch viel länger mit Updates versorgt werden.
> Die Verkaufszahlen scheinen trotzdem recht gut zu sein. :-)

Die Verkaufszahlen sind eher mau, der Gewinn ist allerdings ziemlich
hoch. Appleianern kann man vermutlich auch ein Häufchen verkaufen
hauptsache ein angebissener Apfel ist drauf.

>> Und ein Gehäuse welches aus einem Stück gefertigt ist, ist
>> halt deutlich stabiler.
>  
> Die Gehäuse mit festverbautem Akku sind in der Praxis aber natürlich
> keinswegs stabiler als die mit wechselbarem Akku, sondern man spart
> das Material und baut sie dünner.

Natürlich. Sieht man ja am iPhone.


        Bye Jörg

-- 
A theologian is like a blind man in a dark room searching for a
black cat which isn't there - and finding it!

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#17410

"Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> wrote:
>Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
>
> >>alles nur Verkaufspsychologie. Wobei: auch zwölf Monate sind ein Witz, 
> >>die gesetzliche Gewährleistung reicht doppelt so lang.
> >
> > Na dann weise mal nach, dass der nach 20 Monaten kaputtgeladene Akku
> > bereits bei der Übergabe einen Mangel hatte.
> 
>Im normalen Alltag muss man als Kunde nicht wirklich etwas beweisen,
>sondern wenn etwas innerhalb von 24 Monaten kaputtgeht, bringt der
>Händler das eben in Ordnung. So sind die Preise bereits kalkuliert.

Nicht notwendigerweise. Gut, bei so einem Händler kauft man dann kein
zweites Mal, aber beim ersten Mal hat man halt den Ärger am Hals.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#17479

Matthias Gerds <m.gerds@posteo.de> wrote:

 > Der Akku meines alten iPhone 4 (aus Ende 2010) ist immer noch voll in 
 > Ordnung.

Funktionieren mag der Akku noch, wenn das Gerät nicht extremen
Temperaturen ausgesetzt war und Dein Ladeverhalten eher zurück-
haltend ist.

Apple garantiert 80% Restkapazität nach höchstens 500 Ladevorgängen,
und auch nur im ersten Jahr.

Nach über 4 Jahren... na ja, "voll in Ordnung" ist wohl subjektiv.
Akkus sind Verschleißteile, und sie altern in jedem Fall, selbst
wenn man sie nicht benutzt.

	Grüße, Andreas

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#17481

Andreas M. Kirchwitz schrieb:
>
> Funktionieren mag der Akku noch, wenn das Gerät nicht extremen
> Temperaturen ausgesetzt war und Dein Ladeverhalten eher zurück-
> haltend ist.
>
> Apple garantiert 80% Restkapazität nach höchstens 500 Ladevorgängen,
> und auch nur im ersten Jahr.

Das ist lächerlich wenig bei einem Akku der bei nicht einmal starker 
Nutzung nach einen Tag leer ist.

> Nach über 4 Jahren... na ja, "voll in Ordnung" ist wohl subjektiv.
> Akkus sind Verschleißteile, und sie altern in jedem Fall, selbst
> wenn man sie nicht benutzt.

Dennoch sollte die Lebenerwartung gegen 10 Jahre gehen.

Grüße Harald 

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#17484

Harald Klotz <klotz@freenet.de> wrote:

 >> Nach über 4 Jahren... na ja, "voll in Ordnung" ist wohl subjektiv.
 >> Akkus sind Verschleißteile, und sie altern in jedem Fall, selbst
 >> wenn man sie nicht benutzt.
 >
 > Dennoch sollte die Lebenerwartung gegen 10 Jahre gehen.

Nach meiner persönlichen Erfahrung gehen Akkus (ganz allgemein)
zwar nicht schlagartig nach ein paar Jahren kaputt, aber dafür
ändert sich ihre Charakteristik, mit der sie die gespeicherte
Energie bereitstellen.

Und das nehmen die Geräte dem Akku zunehmend übel. :-(

Klassisches Verhalten beginnend so ab 2-3 Jahren ist, dass die
Restkapazität des Akkus vom Gerät nicht mehr linear angezeigt
wird und immer häufiger große Sprünge macht. Bei starker Last
bricht die Energieversorgung zuweilen komplett zusammen, obwohl
der Akku frisch geladen war.

Natürlich kann das auch früher oder später passieren, was davon
abhängt, wie der Akku bis dahin beansprucht worden ist.

	Grüße, Andreas

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#17491

"Harald Klotz" <klotz@freenet.de> wrote:
>Hergen Lehmann schrieb:
>
>>> Füllanzeige nach Spannung?
>>> Wer macht den so was?
>>
>> Praktisch jeder.
>
>Nein, praktisch keiner.
>Vor 30 Jahren wurde es vielleicht noch so gemacht.
>
>> Eine echte Bilanzierung wäre bei dem stark und schnell schwankenden
>> Stromverbrauch eines Smartphone viel zu aufwändig,
>
>Bei simplen Schnurlostelefonen wird es gemacht.

Bei einer Diskussion zwischen Hergen Lehmann und Harald Klotz weiß ich
ganz genau wessen Einlassungen direkt ohne weitere Recherche im Reich
der Fabel landen und welche nicht.

Grüße
Marc
-- 
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#17494

Am 27.07.2015 um 00:38 schrieb Harald Klotz:

>>> Füllanzeige nach Spannung?
>>> Wer macht den so was?
>>
>> Praktisch jeder.
>
> Nein, praktisch keiner.

Es gibt Ladecontroller, die ausschließlich die Momentanwerte von 
Spannung und Strom liefern. Es gibt Ladecontroller, die selbst einen 
Füllstand berechnen und darin nach nicht offen gelegten Algorithmen 
angeblich noch weitere Parameter berücksichtigen. Es gibt 
Ladecontroller, die direkt im Akkupack sitzen, und zusätzlich 
Insiderwissen über die konkret verbaute Zelle einbeziehen können.

In jedem Fall aber ist die Spannung die primäre Kenngröße für die 
Berechnung, so das durch einen alterungsbedingt erhöhten Innenwiderstand 
verursachte Spannungsschwankungen auch die Füllstandsanzeige wild 
springen lassen. Nichts anderes war meine Aussage.

Eine Marktübersicht der Controllerchips darfst du dir selbst basteln, 
gängige Typenbezeichungen stehen in den Kernel-Quellen. Du darfst auch 
gerne mit entsprechenden Tools Spannungs- und Füllstandsverlauf bei 
deinem Handy aufzeichnen und dich davon überzeugen, das diese sehr eng 
korrelieren.

> Vor 30 Jahren wurde es vielleicht noch so gemacht.

Vor 30 Jahren waren AD-Wandler noch so teuer und stromfressend, das man 
bestenfalls einen Schwellwert überwacht hat. Oft nicht einmal das. Bei 
den damals üblichen NiCd-Akkus war es aber auch noch nicht ganz so 
tödlich, die Entladeschlussspannung ein wenig zu unterschreiten.

Hergen

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#17620

Am 2015-07-26 um 22:43 schrieb Harald Klotz:

> Hergen Lehmann schrieb:
> 
>> Beides Folge eines erhöhten Innenwiderstandes, welcher zu starken
>> lastabhängigen Schwankungen der Spannung führt, welche wiederum
>> Grundlage für die Füllstandsanzeige ist.
> 
> Füllanzeige nach Spannung?

Nach was denn sonst? Strom? Welcher muss denn fließen, um einen Akku mit
3,7V Nennspannung und einer Kapazität von z.B. 2000 mAh als "voll"
anzusehen? Und wann ist er leer?

> Wer macht den so was?

Wer macht es denn nicht so?


-- 
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de
http://fahrradzukunft.de

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