Re: "Zeit"

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: "Zeit"
Date	2024-12-30 09:46 +0100
Message-ID	<ltf4u8FdjidU7@mid.individual.net> (permalink)
References	(23 earlier) <vkb9uf$14p83$2@dont-email.me> <lt9vrpFipjcU8@mid.individual.net> <vkok2i$8si1$2@dont-email.me> <ltce22F11cdU1@mid.individual.net> <6771E197.6A28108A@proton.me>

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Am Montag000030, 30.12.2024 um 00:56 schrieb Carla Schneider:
> Thomas Heger wrote:
>>
>> Am Samstag000028, 28.12.2024 um 11:31 schrieb Klaus H.:
>>> Am 28.12.24 um 10:48 schrieb Thomas Heger:
>>>>
>>>> Wenn ich beispielsweise in einem Lichtjahr Entfernung von der Erde ein
>>>> Raumschiff habe, dass seine Uhr mit der Basis in Houston, Texas
>>>> synchronisieren möchte, dann muß ich mit Sicherheit die Signallaufzeit
>>>> von einem Jahr berücksichtigen.
>>>>
>>> Um '1 Jahr' für die Signallaufzeit folgern zu können, müßte schon der
>>> Abstand als '1 Lichtjahr' bestimmt sein. Wie soll das funktionieren,
>>> ohne mit dem Raumschiff ein Signal über die Uhrzeiten von Versand und
>>> Empfang ausgetauscht zu haben?
>>
>> Man kann die Signallaufzeit ermitteln, indem man ein Signal an die
>> Gegenstelle sendet, welches dort reflektiert oder sonst wie zurück
>> gesandt wird.
>>
>> Dann nimmt man die Gesamtlaufzeit, teilt sie durch zwei und hat seine
>> Signallaufzeit von A nach B (gesetzt den Fall, dass A und B relativ
>> zueinander ruhen).
>>>
>>> Solange Erde und Raumschiff relativ zueinander ruhen, bleibt das
>>> klassische Ergebnis (2 Jahre) für die Laufzeit hin und zurück schlüssig,
>>> wie man durch (ggf. mehrfache) Wiederholung bestätigen könnte. Was eine
>>> Bewegung beider Stationen relativ zueinander bewirken müßte, findet sich
>>> in der 'Elektrodynamik...'. Beachte, daß bei jedem weiteren Abgleich das
>>> Licht eine andere Strecke durchlaufen und eine andere Zeit benötigen
>>> würde, ohne daß zu einem von beiden irgendwelche Daten von außerhalb der
>>> beiden Stationen verfügbar sind.
>>
>> Die Bedingung 'relativ zueinander ruhend' bleibt bestehen, weil
>> Einsteins Formel nur so funktioniert hat.
>>
>> Was Einstein aber überhaupt nicht gemacht hatte, das war die
>> Berücksichtigung der Signallaufzeit.
>>
>> Das ist, finde ich, einigermaßen erstaunlich.
> Es wird beruecksichtigt:
> https://myweb.rz.uni-augsburg.de/~eckern/adp/history/einstein-papers/1905_17_891-921.pdf
> 
> Seite 894


Die dort abgebildete Gleichung berechnet aber nicht die Signallaufzeit 
sondern die Lichtgeschwindigkeit.

2 (AB)/ (t'_A- t_A)= V steht da unten auf der Seite.

Die Signallaufzeit könnte man zwar durch Umstellen ermitteln, das hat 
Einstein aber nicht getan.


Etwa: Signallaufzeit = (t'_A- t_A)/2


Tatsächlich fehlt auch jede Erwähnung dieser Zeit und der Notwendigkeit, 
diese bei dem Prozess der Synchronisierung zu berücksichtigen.

Einstein Text kann man daher nur so interpretieren, als ob er so eine 
Korrektur nicht gewollt hat.

...


TH

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                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-18 20:30 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-11-18 20:59 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-18 22:56 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-11-19 06:04 +0000
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-11-19 07:08 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-11-19 09:49 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-21 23:02 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-11-10 09:29 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-10 13:56 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-10 13:45 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-11-13 23:01 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-13 23:12 +0100
                Re: "Zeit" (was: Tachyonen - Spektrum.de) Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-11-26 12:24 +0000
                Re: "Zeit" (was: Tachyonen - Spektrum.de) Josef Fluge <chronist@opentrash.com> - 2024-11-26 19:59 +0100
                Re: "Zeit" Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-26 20:53 +0100
                Re: "Zeit" Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-11-27 05:33 +0100
                Re: "Zeit" Josef Fluge <chronist@opentrash.com> - 2024-11-27 11:33 +0100
                Re: "Zeit" Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-27 12:28 +0100
                Re: "Zeit" Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-11-28 17:54 +0100
                Re: "Zeit" Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-29 09:49 +0100
                Re: "Zeit" Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-11-29 19:01 +0100
                Re: "Zeit" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-11-30 23:05 +0100
                Re: "Zeit" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-11-30 23:01 +0100
                Re: "Zeit" Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-12-01 16:15 +0100
                Re: "Zeit" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-11-27 12:38 +0100
                Re: "Zeit" Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-27 20:09 +0100
                Re: "Zeit" Josef Fluge <chronist@opentrash.com> - 2024-12-02 15:02 +0100
                Re: "Zeit" Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-12-02 23:14 +0100
                Re: "Zeit" Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-12-03 08:40 +0100
                Re: "Zeit" Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-12-03 08:30 +0000
                Re: "Zeit" Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-12-16 09:35 +0100
                Re: "Zeit" Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-12-17 14:35 +0100
                Re: "Zeit" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-18 07:28 +0100
                Re: "Zeit" Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-12-18 08:44 +0100
                Re: "Zeit" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-19 07:34 +0100
                Re: "Zeit" Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-12-19 08:44 +0000
                Re: "Zeit" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-12-19 12:05 +0100
                Re: "Zeit" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-20 08:07 +0100
                Re: "Zeit" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-12-20 09:57 +0100
                Re: "Zeit" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-21 09:39 +0100
                Re: "Zeit" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-12-21 10:08 +0100
                Re: "Zeit" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-22 08:09 +0100
                Re: "Zeit" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-12-22 12:49 +0100
                Re: "Zeit" Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-12-22 14:41 +0100
                Re: "Zeit" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-23 09:44 +0100
                Re: "Zeit" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-12-23 10:19 +0100
                Re: "Zeit" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-28 10:48 +0100
                Re: "Zeit" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-12-28 11:13 +0100
                Re: "Zeit" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-12-28 11:31 +0100
                Re: "Zeit" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-29 09:03 +0100
                Re: "Zeit" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-12-29 11:31 +0100
                Re: "Zeit" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-30 09:37 +0100
                Re: "Zeit" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-12-30 09:51 +0100
                Re: "Zeit" Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-12-30 10:18 +0000
                Re: "Zeit" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-01 09:42 +0100
                Re: "Zeit" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-01 09:29 +0100
                Re: "Zeit" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-01-01 11:46 +0100
                Re: "Zeit" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-02 08:41 +0100
                Re: "Zeit" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-01-02 13:11 +0100
                Re: "Zeit" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-03 08:25 +0100
                Re: "Zeit" Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-01-03 13:37 +0100
                Re: "Zeit" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-04 07:08 +0100
                Re: "Zeit" Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-01-04 13:17 +0100
                Re: "Zeit" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-05 08:35 +0100
                Re: "Zeit" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-01-04 10:54 +0100
                Re: "Zeit" Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-12-30 00:56 +0100
                Re: "Zeit" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-12-30 09:46 +0100
                Re: "Zeit" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-12-30 10:26 +0100
                Re: "Zeit" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-01 09:40 +0100
                Re: "Zeit" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-01-01 12:00 +0100
                Re: "Zeit" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-02 08:54 +0100
                Re: "Zeit" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-12-23 10:59 +0100
                Re: "Zeit" Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-12-23 11:42 +0100
                Re: "Zeit" Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-12-26 10:23 +0100
                Re: "Zeit" Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-12-26 13:02 +0100
                Re: "Zeit" Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-12-27 14:41 +0100
                Re: "Zeit" Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-01-26 23:28 +0100
                Re: "Zeit" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-27 07:52 +0100
                Re: "Zeit" Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-01-29 12:13 +0100
                Re: "Zeit" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-01-29 12:57 +0100
                Re: "Zeit" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-30 07:45 +0100
                Re: "Zeit" Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-02-04 16:24 +0100
                Re: "Zeit" Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-02-05 10:19 +0100
                Re: "Zeit" Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-02-06 12:03 +0100
                Re: "Zeit" Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-02-02 14:15 +0100
                Re: "Zeit" Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-02-07 11:48 +0100
                Re: "Zeit" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-02-07 12:51 +0100
                Re: "Zeit" Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-02-10 07:30 +0100
                Re: "Zeit" Hans <enosta@a1.net> - 2025-02-10 08:23 +0100
                Re: "Zeit" Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-02-13 09:12 +0100
                Re: "Zeit" Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-02-25 15:59 +0100
                Re: "Zeit" "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-12-21 10:12 +0100
                Re: "Zeit" Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-12-21 12:50 +0100
                Re: "Zeit" Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2024-12-21 12:56 +0100
                Re: "Zeit" Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-12-20 16:23 +0100
                Re: "Zeit" Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-12-19 10:24 +0100
                Re: "Zeit" Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-12-18 09:32 +0100
                Re: "Zeit" Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-12-18 08:49 +0100
                Re: "Zeit" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-12-20 23:19 +0100
                Re: "Zeit" Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-12-20 23:32 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-11-05 10:42 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-05 12:38 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-11-05 15:48 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-05 21:28 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-11-06 09:00 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-06 23:31 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-11-07 08:58 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-07 09:11 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-11-07 10:17 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-07 21:14 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-11-08 09:23 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Alfred <Nov.2024@anon.invalid> - 2024-11-12 14:19 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-14 23:09 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-11-15 06:31 +0000
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Alfred <Nov.2024@anon.invalid> - 2024-11-15 19:15 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-15 21:44 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-11-16 08:44 +0000
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-16 10:03 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-11-16 13:21 +0000
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-16 16:31 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-11-16 17:21 +0000
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-16 23:42 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-11-17 07:48 +0000
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-17 10:16 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-11-17 09:21 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-11-17 15:06 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-11-19 23:24 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-11-20 07:51 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-11-20 23:16 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-12-19 22:18 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-21 23:09 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Alfred <Nov.2024@anon.invalid> - 2024-11-16 14:34 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-11-06 08:03 +0000
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-07 09:01 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-11-07 10:20 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-11-07 11:21 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-11-07 15:48 +0100
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                Re: Tachyonen - Spektrum.de Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-11-07 20:34 +0100
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                Re: Tachyonen - Spektrum.de Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-11-16 08:12 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-16 08:20 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-11-16 10:46 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-17 00:05 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-11-17 15:07 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-17 18:17 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-11-17 20:22 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-17 21:38 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-11-16 10:45 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-11-17 09:09 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-11-07 12:19 +0000
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-07 15:49 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-11-07 16:40 +0000
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-11-19 23:30 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-21 23:14 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-11-05 08:59 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-11-05 10:42 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-05 12:50 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Hans <enosta@a1.net> - 2024-11-05 13:18 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Hans <enosta@a1.net> - 2024-11-05 13:18 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-05 13:27 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-11-05 15:48 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-05 21:33 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-11-06 09:03 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-07 21:48 +0100
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                Re: Tachyonen - Spektrum.de Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2024-11-14 21:01 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-11-15 07:31 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-11-15 08:04 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-11-05 15:48 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-11-05 08:48 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-11-05 11:09 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-11-02 14:23 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-11-03 14:03 +0100
                Re: Tachyonen - Spektrum.de Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-11-03 14:27 +0100

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