Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups	de.sci.physik, de.soc.umwelt
Subject	Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten
Date	2023-02-01 20:41 +0100
Message-ID	<k3vtjgFs89jU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(24 earlier) <k3f1toF7efrU5@mid.individual.net> <k3p5ljFqo87U1@mid.individual.net> <k3p6anFqf7cU3@mid.individual.net> <k3s0rgF9nqaU1@mid.individual.net> <k3s1kkF90ghU4@mid.individual.net>

Cross-posted to 2 groups.

Show all headers | View raw

Am 31.01.2023 um 09:25 schrieb Karl Müller:
> Am Tue, 31 Jan 2023 09:12:32 +0100 schrieb Thomas Heger:
>
>> Am 30.01.2023 um 07:27 schrieb Karl Müller:
>>> Am Mon, 30 Jan 2023 07:16:18 +0100 schrieb Thomas Heger:
>>>
>>>> Am 26.01.2023 um 11:11 schrieb Karl Müller:
>>>>> Am Thu, 26 Jan 2023 10:58:58 +0100 schrieb Carla Schneider:
>>>>>
>>>>>> Karl Müller wrote:
>>>>>
>>>>>>> Da gibt es sicherlich viele Stellen, an denen die Temperatur dann
>>>>>>> 0K beträgt.
>>>>>>
>>>>>> In unserem Universum nirgends, denn es gibt ueberall die 3K
>>>>>> Hintergrundstrahlung.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> Danke für den Hinweis - bestätigt meine Annahme das es sich bei einer
>>>>> Temperatur von 0K um einen für Materie nicht erreichbaren Grenzwert
>>>>> der Physik handelt
>>>>
>>>>
>>>> Wahrscheinlich sind unsere Vorstellungen von Materie falsch.
>>>>
>>>> Ich persönlich meine, das 'Materie' etwas meint, dass bezogen auf das
>>>> eigene Bezugssystem zeitartig stabile Muster bildet.
>>>>
>>>> Diese 'Muster' bestehen nicht wiederum aus Materie, sondern praktisch
>>>> aus nichts.
>>>>
>>>> Die Hintergrundstrahlung könnte man nun auch 'materialisieren', wenn
>>>> man das Bezugssystzem entsprechend wählen würde und zwar so, dass
>>>> besagte Strahlung materielle Objekte wären.
>>>>
>>>>
>>>>> Genauso wie die Lichtgeschwindigkeit, so schnell kann Materie nicht
>>>>> werden
>>>>
>>>> Geschwindigkeit ist 'relativ'.
>>>>
>>>> Daher kann Materie sehr wohl schneller als c werden.
>>>>
>>>> Es reicht, wenn man sich schnell genug von einem Objekt entfernt, das
>>>> sich in die entgegengesetzte Richtung entfernt und sich bei seinem
>>>> Geschwindigkeitsmaß auf das sich entfernende Objekt bezieht.
>>>>
>>>> Dann wäre man schneller als das Licht.
>>>>
>>>> Gleichzeit bewegt man sich aber überhaupt nicht, wenn man sich nämlich
>>>> auf sich selber beziehen würde.
>>>>
>>>>
>>> Da liegt Dein Denkfehler - alles bewegt sich irgendwie immer Nur keiner
>>> weiß wohin die Reise geht
>>
>>
>> Geschwindigkeit ist immer 'relativ' und bezieht sich auf die Relation
>> zwischen irgendwas und einem betrachteten Objekt.
>>
>> Die 'irgendwas' kann man im Prinzip frei wählen.
>>
>> Man kann als Erdenbewohner sehr gut die Oberfläche des Planeten Erde als
>> Referenz nehmen, obwohl man weiss, dass sich die Erde um die Sonne
>> bewegt und die Sonne ums gallaktische Zentrum kreist und die Galaxie
>> selber auch irgendwelche Bewegungen ausführt.
>>
>> 'Wohin' ist im Grunde auch relativ zu irgendeinem Bezugspunkt und einer
>> wahlfrei festgelegten Richtung aufzufassen.
>>
>> Da man aber den Bezugspunkt irgendwie festlegen muß und die Richtung
>> auch, hat man ein Problem, wenn es keine Bezugspunkte gibt und nichts,
>> womit man eine Richtung bestimmen kann.
>>
>> Dann kann sich das betrachtete Objekt nur noch auf sich selber beziehen
>> und 'vorne' so definieren wie der Beobachter gerade schaut.
>>
>> Dann ist die Geschwindigkeit des Beobachters in dessen eigenem
>> Bezugssystem aber definitionsgemäß Null.
>>
>> Aber gleichzeitig kann sich der Beobachter mit nahe Lichtgeschwindigkeit
>> von irgendwas entfernen, dass er gerade noch so erkennen kann.
>>
>> Aber er kann nicht entscheiden, ob er sich bewegt oder das entfernte
>> Objekt, wenn er sonst keinen Anhaltspunkt hat.
>>
>> Daher kann sich der Beobachter gleichzeitig überhaupt nicht bewegt und
>> mit nahe Lichtgeschwindigkeit.
>>
>
> Interessant - ich bewege mich jetzt erst einmal zu meinem Fahrrad. Und
> dann schauen wir mal...
>

Du bewegst dich gezwungenermaßen relativ zum Erdboden.

Aber die Erde selber bewegt sich natürlich auch und zwar sehr viel 
schneller als du das im Bezug auf den Erdboden tun könntest.

Die Erde dreht sich um sich selber und kreist um die Sonne. Die dabei 
zurückgelegten Entfernungen sind enorm, selbst wenn man sie nur auf das 
Sonnensystem bezieht.

Aber das Sonnensystem selber bewegt sich ebenfalls ums galaktische 
Zentrum und zwar schneller als die Erde um die Sonne.

Die gesamte Galaxie bewegt sich ebenfalls.

Nun wäre die Frage, wie schnell du eigentlich bist, wenn du auf dem 
Stuhl sitzt oder mit dem Fahrrad fährst.



TH

Back to de.sci.physik | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-09 12:39 +0100
  Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-01-09 17:02 +0000
    Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2023-01-09 19:46 +0100
      Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-01-09 21:26 +0000
        Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-10 22:08 +0100
      Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2023-01-10 12:14 +0100
  Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-24 21:20 +0100
    Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-01-25 06:59 +0000
      Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-25 08:56 +0100
        Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-01-25 08:39 +0000
          Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-26 06:54 +0100
            Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-01-26 06:26 +0000
              Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-26 08:27 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-01-26 07:47 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-26 10:50 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-01-26 10:13 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-27 09:43 +0100
              Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-01-26 10:58 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-26 10:58 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-01-26 10:11 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-30 07:16 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-01-30 06:27 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-31 09:12 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-01-31 08:25 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-02-01 20:41 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-02-02 08:10 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-02-02 20:52 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-02-03 21:23 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-02-04 07:07 +0000
              Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Hans <enosta@chello.at> - 2023-01-26 12:23 +0100
      Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-25 20:24 +0100
        Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-01-26 06:03 +0000
          Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-26 20:20 +0100
      Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-27 19:09 +0100
    Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-25 08:47 +0100
    Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-25 20:22 +0100
      Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-27 19:28 +0100

csiph-web