Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen

From	Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de>
Newsgroups	de.soc.politik.misc, de.sci.electronics, de.soc.recht.misc
Subject	Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen
Date	2022-10-10 09:20 +0200
Message-ID	<jqhvd5FaagbU1@mid.individual.net> (permalink)
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Am 10.10.22 um 08:50 schrieb Thomas Heger:
> Am 10.10.2022 um 08:29 schrieb Ole Jansen:

>> Ein Baudot-Zeichen hat 2^5 Möglichkeiten. Um alle Möglichkeiten
>> durchzuprobieren braucht es keine 1 1/4 Stunde :-)
> 
> Der sogn. XI-Code wurde mühsam per Hand aus einer sehr viel längeren 
> Datei berechnet. Am Ende enhielt er 1,6 Mio. Zeichen (wie die kodiert 
> sind (5 od. 8 bit), das ist erstmal egal).

Diese Berechnung lässt sich über Schieberegister
bewerkstelligen. Und ist bei 5 bit nicht so umfangreich wie
bei 8 bit.

> Die Entschlüsselung funktionierte nun so, dass der XI-Code mit dem 
> chiffrierten Text binär verknüpft wurde und man dann schaute, welche 
> Buchstabengruppen statistisch gehäuft auftauchten.

Richtig. Und der Trick bestand darin nicht buchstabenweise vorzugehen
sondern bei jedem Durchlauf das gesamte Telegramm zu untersuche.
So wird nur je ein Zählwerk pro Buchstabe als Ergebnisspeicher benötigt.

> Pro Buchstaben des chiffrierten Textes brauchte man dabei einen 
> kompletten Umlauf des Xi-Codes.

Nein, nicht "pro Buchstabe". Siehe oben.

> Nein, der Enigma- bzw Lorentz-Maschinen Code konnte nicht über die 
> Auswertung der Buchstabenhäufigkeit gebrochen werden, weil die Walzen 
> nach jedem Buchstaben weiter gedreht wurden.

Diesem Datenstrom entsprach der XI-Code. Und nach jedem
Durchlauf wurde der Offset des XI-Codes um 1 erhöht.

Abgesehen davon sind Enigma und Lorentz zwei völlig unterschiedliche
Verfahren. Hätte z.B. Lorentz zusätzlich die Reihenfolge der
einzelnen Bits verändert (analog zur "Enigma") wäre die Entschlüsselung
nicht so einfach möglich gewesen.

> Die von dir gemeinte Art der Entschlüsselung funktioniert nur bei ganz 
> einfachen Codes.

So gesehen *ist* Lorentz ein "einfacher" Code.

>> Ein Ergebnis (chiffrierter Text) (XOR) (Datenstrom) kann automatisiert
>> erzeugt und auf Graphemhäufigkeit untersucht werden.
> 
> 
> Im Prinzip ja. Aber man bräuchte dafür Speicher, wo man die Häufigkeit 
> der Grapheme unterbringen kann.

Wie beispielsweise Teile aus Telefonvermittlungen.

O.J.

Thread

Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-23 08:37 +0200
  Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen   den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-23 09:40 +0200
    Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-08 12:26 +0200
      Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-10-08 19:24 +0200
        Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-09 07:26 +0200
        Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-27 19:25 +0200
  Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-09-23 09:49 +0200
    Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-23 12:17 +0200
      Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-09-23 12:46 +0200
        Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-24 08:34 +0200
          Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen   den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-25 09:08 +0200
            Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen     den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-25 09:48 +0200
              Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-09-26 10:58 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-06 08:56 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-06 09:55 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-06 20:49 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-07 07:45 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-08 09:02 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-08 12:45 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-09 07:48 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-10-09 08:27 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-10 08:29 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-10 08:50 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-10 09:20 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-10 10:20 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-28 18:32 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-11-05 08:49 +0100
            Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-09-26 03:03 +0200
              Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-26 09:00 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -    PutinsSchachzuggegenden Westen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-09-26 09:56 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -    PutinsSchachzuggegenden Westen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-09-26 20:43 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -    PutinsSchachzuggegenden Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-13 09:44 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -      PutinsSchachzuggegenden Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-27 09:00 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegenden Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-09-27 09:20 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegenden Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-28 09:02 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegenden Westen Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2022-09-28 09:31 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegenden Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-29 09:37 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegenden   Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-01 08:18 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegenden     Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-02 09:37 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -    PutinsSchachzuggegendenWesten Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-10-07 15:55 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -      PutinsSchachzuggegendenWesten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-08 07:44 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -       PutinsSchachzuggegendenWesten Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-10-08 13:36 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -         PutinsSchachzuggegendenWesten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-09 08:06 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegenden Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-01 08:32 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegenden Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-02 09:33 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegenden Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-09-28 11:06 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegenden Westen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-08 13:03 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold  -PutinsSchachzuggegenden Westen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-10-08 13:21 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegenden Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-09 07:51 +0200
              Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-08 12:31 +0200

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