Re: Farad

From	Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Farad
Date	2021-11-01 16:17 +0100
Message-ID	<iuaeniFgfujU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(5 earlier) <iu7j67Fu8r3U1@mid.individual.net> <slmq67$2l8$2@solani.org> <iu8j7hF5oicU1@mid.individual.net> <iua4peFek6cU1@mid.individual.net> <iua7t5Ff776U1@mid.individual.net>

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Hans-Peter Diettrich schrieb:
> On 11/1/21 1:27 PM, Dieter Heidorn wrote:
>> Hans-Peter Diettrich schrieb:
>>> On 10/31/21 8:18 PM, Dieter Heidorn wrote:
> 
>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Quantenfeldtheorie
>>>
>>> Ich verstehe das nicht wirklich, aber wie werden solche Felder 
>>> nachgewiesen - ganz ohne Materie?
>>>
>>
>> Nimm' als Beispiel den einfachen Fall einer elektromagnetischen Welle.
>> Hier breiten sich elektrische und magnetische Felder aus, indem sie
>> - vereinfacht gesagt - sich wechselseitig periodisch erzeugen.
> 
> Die Felder müssen aber erst einmal erzeugt werden, sprich es braucht 
> einen Sender dafür. Und schon brauchen wir dafür Materie.
> 

Sicher - ich wollte deinen Blick aber auf das "dazwischen" - zwischen
Sender und Empfänger - richten. Du kannst z.B. einen begrenzten
elektromagnetischen Wellenzug erzeugen und dann den Sender abschalten.
Dann läuft der beschriebene Prozess der wechselseitigen E- und B-Feld-
Erzeugung dennoch weiter, der Wellenzug breitet sich weiter aus und die
Felder sind existent auch ohne Materie.

>> Zum Erzeugen solcher Prozesse und ihrer experimentellen Untersuchung
>> braucht man dann Beschleuniger und geeignete Detektoren - siehe z.B.
>> CERN:
> 
> Eben Materie.
> 

Das ist nicht der wesentliche Punkt, wenn man eine Antwort auf deine
ursprüngliche Frage ("Gibt es Felder ganz ohne Materie?") sucht. In der
Quantenfeldtheorie  - also bei sehr hohen Energien und sehr kleinen
Abständen - erweist es sich, dass Felder die fundamentalen Größen sind,
und Teilchen - also Materie - als Quanten der Felder bei deren Anregung
auftreten.

> Verstehst Du jetzt, warum ich mir Felder ohne Materie praktisch nicht  > vorstellen kann?>

Das verstehe ich sehr gut, denn auf dem "Alltagslevel" werden
Quantenfeldprozesse nicht wahrgenommen, und die Felder, die man im
Alltag wahrnehmen kann, also im Wesentlichen elektrische und magnetische
Felder, scheinen immer im Verbund mit Materie zu stehen:
elektrostatische Felder werden durch elektrische Ladungen erzeugt,
magnetische Felder durch bewegte elektrische Ladungen. Das sind aber
nicht die wirklich fundamentalen Erscheinungen.

Dieter Heidorn

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        Re: Farad Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2021-11-27 15:49 +0100
          Re: Farad Johannes Koehler <jko@johannes-koehler.de> - 2021-11-27 17:12 +0000
            Re: Farad Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2021-11-27 19:36 +0100
              Re: Farad Johannes Koehler <jko@johannes-koehler.de> - 2021-11-28 19:05 +0000
                Re: Farad Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2021-11-28 21:29 +0100
                Re: Farad Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-11-29 08:52 +0100
                Re: Farad Johannes Koehler <jko@johannes-koehler.de> - 2021-11-29 19:33 +0000
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-02 18:30 +0100
                Re: Farad Johannes Koehler <jko@johannes-koehler.de> - 2021-12-07 12:18 +0000
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-07 13:35 +0100
                Re: Farad Johannes Koehler <jko@johannes-koehler.de> - 2021-12-07 14:54 +0000
                Re: Farad Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-10 16:39 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-10 17:05 +0100
                Re: Farad Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-10 17:41 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-10 18:17 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-07 17:31 +0100
                Re: Farad Johannes Koehler <jko@johannes-koehler.de> - 2021-12-07 18:51 +0000
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-07 22:04 +0100
                Re: Farad Johannes Koehler <jko@johannes-koehler.de> - 2021-12-08 08:03 +0000
                Re: Farad Johannes Koehler <jko@johannes-koehler.de> - 2021-12-08 08:13 +0000
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-08 11:08 +0100
                Re: Farad Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-10 16:42 +0100
                Re: Farad Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-10 16:41 +0100
          Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-09 15:36 +0100
            Re: Farad Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2021-12-10 15:24 +0100
              Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-10 17:52 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-10 18:16 +0100

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