Re: Farad

From	Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Farad
Date	2021-11-01 21:09 +0100
Message-ID	<iub01qFjol5U2@mid.individual.net> (permalink)
References	(6 earlier) <slmq67$2l8$2@solani.org> <iu8j7hF5oicU1@mid.individual.net> <iua4peFek6cU1@mid.individual.net> <iua7t5Ff776U1@mid.individual.net> <iuaeniFgfujU1@mid.individual.net>

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On 11/1/21 4:17 PM, Dieter Heidorn wrote:
> Hans-Peter Diettrich schrieb:

>> Die Felder müssen aber erst einmal erzeugt werden, sprich es braucht 
>> einen Sender dafür. Und schon brauchen wir dafür Materie.
>>
> 
> Sicher - ich wollte deinen Blick aber auf das "dazwischen" - zwischen
> Sender und Empfänger - richten.

Das war eigentlich nicht meine Frage, über die *Ausbreitung dynamischer 
Felder*, auch wenn man sie so verstehen kann.

> In der
> Quantenfeldtheorie  - also bei sehr hohen Energien und sehr kleinen
> Abständen

Abstände ohne Materie?

> - erweist es sich, dass Felder die fundamentalen Größen sind,
> und Teilchen - also Materie - als Quanten der Felder bei deren Anregung
> auftreten.

Das wäre eine Verfeinerung der alten "Welle und Korpuskel" Dualität beim 
Licht. Zu dieser Dualität paßt aber meine Frage nicht.

>> Verstehst Du jetzt, warum ich mir Felder ohne Materie praktisch nicht  
>> > vorstellen kann?>
> 
> Das verstehe ich sehr gut, denn auf dem "Alltagslevel" werden
> Quantenfeldprozesse nicht wahrgenommen,

Das meinte ich  mit "praktisch". Und zwar im Gegensatz zum abstrakten 
Modell, das ohne Materie auskommt bzw. die unterschiedliche Ausprägung 
von Materie gegenüber Feldern quasi als unwesentliche reine 
Anssichtssache annimmt.

> und die Felder, die man im
> Alltag wahrnehmen kann, also im Wesentlichen elektrische und magnetische
> Felder, scheinen immer im Verbund mit Materie zu stehen:
> elektrostatische Felder werden durch elektrische Ladungen erzeugt,
> magnetische Felder durch bewegte elektrische Ladungen. Das sind aber
> nicht die wirklich fundamentalen Erscheinungen.

Wenn sich Felder nicht *auch* als Materie outen können, oder nicht 
wenigstens mit Materie wechselwirken können, was für eine Relevanz 
hätten sie dann noch für uns?

Dann können wir zu der davor liegenden Frage kommen, ob Ladung in einem 
Kondensator als Materie (Elektronen) oder als Feld gespeichert wird. 
Wenn jetzt wieder die Dualität herangezogen wird, dann hat sich auch 
diese Frage erübrigt. Mit dem Nebeneffekt daß beide Erklärungen richtig 
sind, was ursprünglich bestritten wurde.

DoDi

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        Re: Farad Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2021-11-27 15:49 +0100
          Re: Farad Johannes Koehler <jko@johannes-koehler.de> - 2021-11-27 17:12 +0000
            Re: Farad Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2021-11-27 19:36 +0100
              Re: Farad Johannes Koehler <jko@johannes-koehler.de> - 2021-11-28 19:05 +0000
                Re: Farad Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2021-11-28 21:29 +0100
                Re: Farad Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-11-29 08:52 +0100
                Re: Farad Johannes Koehler <jko@johannes-koehler.de> - 2021-11-29 19:33 +0000
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-02 18:30 +0100
                Re: Farad Johannes Koehler <jko@johannes-koehler.de> - 2021-12-07 12:18 +0000
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-07 13:35 +0100
                Re: Farad Johannes Koehler <jko@johannes-koehler.de> - 2021-12-07 14:54 +0000
                Re: Farad Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-10 16:39 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-10 17:05 +0100
                Re: Farad Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-10 17:41 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-10 18:17 +0100
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-07 17:31 +0100
                Re: Farad Johannes Koehler <jko@johannes-koehler.de> - 2021-12-07 18:51 +0000
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-07 22:04 +0100
                Re: Farad Johannes Koehler <jko@johannes-koehler.de> - 2021-12-08 08:03 +0000
                Re: Farad Johannes Koehler <jko@johannes-koehler.de> - 2021-12-08 08:13 +0000
                Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-08 11:08 +0100
                Re: Farad Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-10 16:42 +0100
                Re: Farad Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-10 16:41 +0100
          Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-09 15:36 +0100
            Re: Farad Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2021-12-10 15:24 +0100
              Re: Farad Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-10 17:52 +0100
                Re: Farad Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-10 18:16 +0100

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