Re: Atom Editor

From	Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Atom Editor
Date	2021-06-02 07:47 +0200
Message-ID	<ihokamFg0c9U1@mid.individual.net> (permalink)
References	(17 earlier) <ihmgt7F3id5U1@mid.individual.net> <ihmkmfF49cnU1@mid.individual.net> <xnissmvgc1vr.dlg@news.bartheld.net> <ihmsagF5nl2U1@mid.individual.net> <8reayv0cq1li$.dlg@news.bartheld.net>

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Am 01.06.2021 um 16:38 schrieb Volker Bartheld:
> On Tue, 1 Jun 2021 15:51:13 +0200, Ole Jansen wrote:
>> Am 01.06.2021 um 15:13 schrieb Volker Bartheld:
>>> Jetzt die Preisfrage: Wie will man solche Spekulationen unterbinden?
>> So?
>> <https://www.tobinsteuer.de/tobin-steuer-die-grundidee-2777>
> 
> Das unterbindet möglicherweise die Hochfrequenzspekulationen

Es unterbindet zunächst einmal den Hochfrequenzhandel.

Dessen nützliche Funktionen sind u.A. die Verbesserung der
Liquidität, die Reduzierung der Transaktionskosten und die
Möglichkeit von Market Marketing.

Schädliche Funktionen entstehen z.B. aus der Belastung
anderer Marktteilnehmer und den Gefahren bei missbräuchlicher
Nutzung wie z.B. Quote-Stuffing oder Frontrunning.

> ungefähr so,
> wie durch signierte Mails und Greylisting der Hochfrequenzspam
> eingeschränkt werden könnte.

Früher gabs dafür Teergruben ;-)

> Ich spreche aber gar nicht zwingend von
> Daytrading, sondern Investitionsblasen, wie sie auf dem Immobilienmarkt
> entstanden sind, CumEx-Schweinereien, Firmen, die sich in Niedriglohn- und
> Zinsländern gesundstoßen.

Das hat alles nichts mit HFT direkt zu tun. Wenn überhaupt ist
Computerhandel ein Werkzeug von Vielen was dort eine Rolle spielt.

> Aber vielleicht verstehe ich die Idee von James
> Tobin auch nicht ausreichend gut - sie scheitert vermutlich an der
> Realisierbarkeit genauso, wie flächendeckende E-Mail-Kryptografie, e-Ident
> im Personalausweis bzw. Reisepaß mit dem auch der Normalbürger was
> anfangen kann und dem ehrenwerten Ansatz, lieber zu reparieren anstatt neu
> zu kaufen, dann idealerweise nachhaltige Dinge.

Was Email angeht wäre das alles Software und billig zu implementieren.
Auch einfach handhabbare Ende-zu-Ende Verschlüsselung wie z.B. bei
Signal Messager gibt es inzwischen.

> Womit wir beim Thema
> Nullwachstum wären.

Eher bei dem Thema Idealität: Signierte und Ende-zu-Ende Verschlüsselte
Kommunikation die (fast) nichts kostet gibt es. Anbieter welche durch
lächerlich geringe Transaktionskosten Massenversand unterbinden gibt
es. Trotzdem sind alle bei WhatsApp, Facebook oder benutzen klassische
Email.

Das liegt vermutlich daran dass die Nachfrage nicht von
sicherheitsbewussten Nutzern gesteuert wird sondern von
Big Tech und ihren Werbekunden bzw. den Nutzern der Kundendaten.
Diese sind das nachfragende System und diese wollen ihre
Idealität steigern.

>> Die Auszahlung aufgrund leistungsloser Spekulantion wäre in diesem
>> Beispiel eine schädliche Funktion welche die Idealität mindert
> 
> Spannend eine Dienstleistung oder gerne auch (Finanz)Consulting von
> leistungsloser Spekulation abzugrenzen. 

Es geht nicht weil es keine systematischen Unterschiede gibt.
Es sind unterschiedliche Strategien des selben Spiels.

> Ich will es mal einfach
> ausdrücken: Soll jemand, dem - aus welchen Gründen auch immer - bekannt
> ist, wo es günstige Ware gibt, für dieses Wissen bestraft werden? 

Soll derjenige der ein Risiko eingeht und dafür belohnt werden will
bestraft werden?

> Denn da
> gehts dann schon los. Und was, wenn der sich für die Weitergabe dieses
> Wissens bezahlen läßt, obwohl er diese Ware nie zu kaufen beabsichtigt?

Diese Medallie hat *immer* zwei Seiten. Die Spieletheorie beschreibt
das. Eingriffe können "Spielen" unterbinden, unterbinden aber auch
kreatives Handeln.

>> während Spekulationsgewinne an sich eine nützliche Funktion sein können
>> weil diese gute Investitionsentscheidungen belohnen und verhindern dass
>> Kapital in ertragsarmen oder verlustbehafteten Geschäften gebunden wird.
> 
> Ich fürchte, ich verstehe immer noch nicht, wie Du das Problem lösen
> willst.

Ich möchte Dinge wie z.B. Softwareentwicklung aus einer anderen
Blickrichtung betrachten um es besser zu verstehen:

<http://grazie.inoweb.at/umsetzungsphase/ideal-final-result/>

Deswegen auch dieser Off-Topic Mischmasch unterschiedlichster
Themenbereiche.

Danke für Deine Geduld,

O.J.

Thread

Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-20 13:27 +0200
  Re: Atom Editor Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2021-05-20 13:43 +0200
    Re: Atom Editor Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-05-20 16:57 +0200
  Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-20 15:06 +0200
  Re: Atom Editor Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-05-20 17:35 +0200
    Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-20 17:40 +0200
      Re: Atom Editor Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-05-20 17:59 +0200
        Re: Atom Editor Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-05-21 11:06 +0200
          Re: Atom Editor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-21 11:48 +0200
            Re: Atom Editor Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-05-21 13:12 +0200
              Re: Atom Editor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-21 13:25 +0200
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                Re: Atom Editor Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-21 19:21 +0200
                Re: Atom Editor Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-05-25 10:09 +0200
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                Re: Atom Editor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-31 16:51 +0200
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                Re: Atom Editor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-01 11:04 +0200
                Re: Atom Editor Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-06-01 15:20 +0200
                Re: Atom Editor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-01 13:44 +0200
                Re: Atom Editor Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-06-01 17:24 +0200
                Re: Atom Editor Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-06-01 13:41 +0200
                Re: Atom Editor Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-06-01 15:51 +0200
                Re: Atom Editor Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-06-01 16:38 +0200
                Re: Atom Editor Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-06-02 07:47 +0200
                Re: Atom Editor Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-06-01 15:13 +0200
                Re: Atom Editor Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-06-01 16:12 +0200
                Re: Atom Editor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-19 18:01 +0200
                Re: Atom Editor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-19 19:32 +0200
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  Re: Atom Editor Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-21 19:33 +0200
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            Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-22 13:21 +0200
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            Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-27 12:20 +0200
            Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-24 10:29 +0200
              Re: Atom Editor Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2021-05-24 11:54 +0200
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                Re: Atom Editor Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-24 12:23 +0200
                Re: Atom Editor Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-25 00:09 +0200
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                Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-24 14:17 +0200
                Re: Atom Editor Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-24 14:43 +0200
                Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-24 14:48 +0200
                Re: Atom Editor Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-24 15:07 +0200
                Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-24 15:13 +0200
                Re: Atom Editor Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-24 17:24 +0200
                Re: Atom Editor Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-25 00:10 +0200
                Re: Atom Editor Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-05-24 13:20 +0200
                Re: Atom Editor Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-24 14:11 +0200
                Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-24 15:05 +0200
                Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-26 15:54 +0200
                Re: Atom Editor Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-26 15:57 +0200
      Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-22 14:13 +0200
        Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-22 14:33 +0200
          Re: Atom Editor Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2021-05-22 14:27 +0000
            Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-22 17:33 +0200
            Re: Atom Editor Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-22 20:06 +0200
              Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-22 21:24 +0200
                Re: Atom Editor Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-23 00:30 +0200
                Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-23 11:46 +0200
                Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-23 10:47 +0200
                Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-23 12:08 +0200
                Re: Atom Editor Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-23 12:10 +0200
                Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-23 12:48 +0200
                Re: Atom Editor Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-23 13:15 +0200
                Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-23 20:01 +0200
                Re: Atom Editor Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-23 20:16 +0200
                Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-23 20:41 +0200
                Re: Atom Editor Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-23 21:59 +0200
                Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-23 22:23 +0200
                Re: Atom Editor Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-23 12:50 +0200
                Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-27 12:38 +0200
                Re: Atom Editor Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-05-27 13:30 +0200
                Re: Atom Editor Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-13 23:49 +0200
                Re: Atom Editor Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-24 04:30 +0200
                Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-24 12:30 +0200
                Re: Atom Editor Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-24 14:35 +0200
                Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-24 15:50 +0200
                Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-26 13:58 +0200
                Re: Atom Editor Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-26 14:17 +0200
                Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-26 16:28 +0200
                Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-26 16:07 +0200
                Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-22 22:13 +0200
                Re: Atom Editor Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-22 21:57 +0200
              Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-23 10:00 +0200
              Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-23 09:59 +0200
              Re: Atom Editor Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-05-22 21:59 +0200
              Re: Atom Editor Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-05-22 20:47 +0200
                Re: Atom Editor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-22 21:13 +0200
                Re: Atom Editor Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-22 21:53 +0200
            Re: Atom Editor Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-23 20:51 +0200
              Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-24 10:59 +0200
                Re: Atom Editor Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-24 11:07 +0200
          Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-22 15:26 +0200
            Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-22 15:31 +0200
      Re: Atom Editor Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-24 03:43 +0200
        Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-24 10:33 +0200
          Re: Atom Editor Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-24 13:50 +0200
            Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-24 13:56 +0200
              Re: Atom Editor Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-24 14:38 +0200
  Re: Atom Editor "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2021-05-23 08:16 +0200

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