Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende?

From	Volker Bartheld <news2021@bartheld.net>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende?
Date	2021-11-12 09:45 +0100
Organization	bartheld.net
Message-ID	<g9zftroxy86f.dlg@news.bartheld.net> (permalink)
References	(7 earlier) <iusl9nFq6gU1@mid.individual.net> <mfnnog18c08o6g9m0836da3k7qc24jbfhr@4ax.com> <iv26htF2u9eU1@mid.individual.net> <1rm6vzp2dy6co$.dlg@news.bartheld.net> <iv55qgFkci6U1@mid.individual.net>

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On Thu, 11 Nov 2021 19:30:39 +0100, Hanno Foest wrote:
> Am 11.11.21 um 17:56 schrieb Volker Bartheld:
>>>>>> Bei der Wohngebäude-Heizung? Gas durch Wasserstoff ersetzen?
>>>>> Und wo kommt der Wasserstoff her? Wirkungsgrad?
>>>> Du solltest [...] eine Öko-Bilanz erstellen, im Vergleich zu Erdgas
>>>> und Li-Ionen-Akku.
>>> Deshalb ja.
>> Ich entnehme aus [1] irgendwas von um die 80% für die
>> Wasserstoffherstellung durch Elektrolyse.
> Erster Hit bei "Elektrolyse Effizienz" ist bei mir
> https://www.bdew.de/energie/effizienzsteigerung-bei-der-wasserstofferzeugung/
> mit 60-70%. Abzüglich Speicherung, Transport...

Jo. Auch das. Ich maße mir nicht an, da auch nur ansatzweise Expertise
zu besitzen.

>> Also zumindest größer als der Wirkungsgrad von abgeregelten
>> Fotovoltaikanlagen, der ist nämlich Null oder vielleicht sogar
>> negativ (Verschleiß ohne Nutzen).

> Oben wird allerdings mit Li-Ionen-Akku verglichen.

Ich glaube nicht, daß es H2 in Kraftfahrzeugen bringt. Bauchgefühl. Egal
ob direkt im Otto verheizen oder per Brennstoffzelle. Wenns denn
unbedingt eine längere Reichweite sein muß dann eben statt Akku
irgendeinen BTL-Energieträger nehmen. Daß wir hier nicht plötzlich alle
mit Sunfuel vor uns hindieseln können, dürfte einigermaßen klar sein.

Das Problem sind einfach 67 Millionen Kraftfahrzeuge, darunter 48
Millionen PKW und deren durchschnittliche Fahrleistung von etwa 14Mm.
Außerdem, daß diese übergewichtigen automobilen Wegwerfprodukte mit
etwa 200Mm und 9 Jahren entsorgt werden, nachdem sie die meiste Zeit
ihres Lebens im Stillstand oder in Schleichfahrt verbrachten, d. h.
sich gefüllt mit 100kg Fleisch durch den Stau schleppen, dabei
durchschnittlich 16 Kilometer je Weg und täglich insgesamt rund 40km
zurücklegen.

Und, ja, mir ist bekannt (bzw. ich habe recherchiert), daß allein die
_Batterie_ in einem Twingo ZE Vibes 2021 für 2'750 Tonnen
CO2-Äquivalent gut ist (also etwa das, was bei der Verbrennung von
1'200 Liter Benzin und etwa 15Mm Fahrtstrecke emittiert wird). Und nach
100Mm ist sie zu 50% kaputt.

Da gibt es einfach keine technische Lösung für. Und nachdem sich das
Softwareupdate in den Köpfen recht schwierig gestaltet, die
Generationszyklen aber zwischen 20 und 30 Jahren liegen, resümierte ich
mit "Wir sind am Arsch.".

> Und es ging darum, ob man regenerative Energie eher bei Heizung oder
> Mobilität einsetzt, bzw. wie. Ich verweise auf das Well-to-Wheel
> Diagramm...

Man wird sie möglichst überall einsetzen müssen.

Volker

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              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-11-07 19:09 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-07 19:13 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-11-08 11:47 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-08 12:09 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-08 13:14 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-07 20:11 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-08 07:54 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-11-08 15:32 +0800
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-08 10:38 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-07 23:52 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-08 07:25 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-08 09:20 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-08 09:36 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-08 09:42 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-08 14:32 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-08 14:43 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-08 14:53 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-08 16:31 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-08 17:01 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-08 17:26 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-08 17:32 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-10 20:45 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-08 17:19 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-08 18:06 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-08 18:09 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-10 20:46 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-10 21:23 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-11-10 21:35 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-10 21:36 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-11 10:40 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-11 11:19 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-11 16:15 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-09 07:31 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-09 10:45 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-09 10:45 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-09 11:31 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-09 11:39 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-09 12:49 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-09 13:30 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-09 13:44 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-09 14:03 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2021-11-09 17:36 +0200
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-08 10:05 +0100
              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-07 23:43 +0100
            Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-07 23:35 +0100
          Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-07 18:34 +0100
            Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-11-07 23:13 +0100
              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-07 23:36 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-11-08 08:51 +0100
              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-09 09:50 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-09 09:52 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-09 09:54 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-09 09:56 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-09 10:02 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-09 09:59 +0100
            Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-08 00:03 +0100
              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-11-08 08:55 +0100
            Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-07 23:55 +0100
        Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-07 16:30 +0100
          Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-11-07 17:53 +0100
            Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-07 18:40 +0100
            Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-07 18:41 +0100
              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-08 00:18 +0100
            Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-08 00:07 +0100
              AKWs (was: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende?) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-11-08 08:49 +0100
                Re: AKWs (was: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende?) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-10 20:38 +0100
              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-08 09:00 +0100
        Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-07 17:01 +0100
          Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-07 18:43 +0100
          Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-11-08 11:58 +0100
            Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-08 13:18 +0100
            Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-08 13:59 +0100
              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-11-10 16:00 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-10 16:02 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-10 16:24 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-11 17:56 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-11 18:01 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-11 18:07 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-12 14:43 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-12 16:59 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-14 19:50 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-11 19:30 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-12 09:45 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-12 13:38 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-12 16:56 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-12 17:23 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-14 01:04 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Andreas Barth <aba+nospam@ayous.org> - 2021-11-14 00:17 +0000
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-14 02:17 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-14 11:33 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-14 16:54 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-14 13:05 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-14 16:47 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-14 17:48 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-14 15:26 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-14 17:21 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-15 17:33 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-14 20:03 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-14 20:11 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-14 22:21 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-14 22:39 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-15 10:55 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2021-11-15 12:31 +0200
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-15 11:46 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2021-11-15 12:51 +0200
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-15 12:08 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-15 13:16 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2021-11-15 18:34 +0200
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-15 22:28 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-15 17:34 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-11-15 12:29 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-15 14:05 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-11-16 13:32 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-14 22:44 +0100
        Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-08 00:05 +0100
      Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-08 09:59 +0100
        Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-08 14:34 +0100
    Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-11-07 10:15 +0100
      Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-07 14:52 +0100
      Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-08 00:41 +0100
        Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-11-08 08:41 +0100
          Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-08 10:20 +0100
          Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-08 14:19 +0100
            Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-11-09 20:48 +0100
          Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-10 20:43 +0100
        Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2021-11-12 07:34 +0100
          Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-13 16:38 +0100
            Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-11-13 13:33 -0300
              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-14 14:37 +0100
            Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-13 21:33 +0100
              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-14 11:35 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-14 22:22 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-15 10:22 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-15 10:57 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-15 10:59 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-15 11:06 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-11-15 17:11 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-11-15 12:32 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-15 15:27 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-11-15 17:09 +0100
              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-14 14:42 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-14 16:00 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-14 16:45 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-14 17:08 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-14 17:52 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-14 18:51 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-14 19:03 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-14 19:05 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-14 19:40 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-15 08:30 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-14 22:33 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2021-11-17 05:50 +0000
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-14 22:28 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-15 13:39 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-14 21:28 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-14 22:14 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-14 19:36 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-14 21:27 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-14 22:43 +0100
      Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2021-11-12 08:15 +0100
        Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-11-12 14:48 +0100
          Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-12 15:53 +0100
        Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-14 01:04 +0100
          Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2021-11-14 03:03 +0000
            Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-14 08:18 +0100
            Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-14 14:58 +0100
              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-14 16:03 +0100
              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-14 17:17 +0100
              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-14 19:03 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-14 19:37 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-14 20:50 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-14 21:24 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-15 22:40 +0100
            Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-14 23:28 +0100
              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-15 11:17 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-15 12:00 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-15 23:09 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2021-11-17 05:12 +0000
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-17 09:48 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-17 11:21 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-17 12:26 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-18 09:30 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-18 10:29 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-18 18:52 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-19 11:01 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-19 06:36 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-19 11:19 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-19 12:46 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-11-19 13:21 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-19 14:23 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-19 15:37 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-19 18:04 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-20 10:03 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2021-11-19 16:54 +0200
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-19 17:46 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-19 18:23 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-17 15:17 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-18 09:26 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-18 10:33 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 11:45 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-18 12:20 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 12:34 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-18 12:37 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 12:45 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-18 13:25 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 16:10 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-19 06:38 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-19 17:01 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-19 17:55 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-19 18:11 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-19 19:59 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-18 10:46 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2021-11-18 11:25 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-18 11:26 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-18 12:23 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-18 13:38 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-18 14:08 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-19 06:49 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-18 23:33 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-19 00:07 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-19 09:06 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-19 09:15 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-19 16:16 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-19 09:39 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-19 16:06 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-19 11:05 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-19 17:01 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-19 06:44 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-18 15:24 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-18 18:52 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-19 06:41 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-18 18:52 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-19 06:21 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-19 17:01 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-19 17:59 +0100
            Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-14 22:52 +0100
              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-15 11:03 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-15 12:24 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-15 12:36 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-15 14:19 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-15 23:04 +0100
          Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-14 11:39 +0100
            Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-14 23:28 +0100

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