Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende?

From	Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende?
Date	2021-11-14 01:04 +0100
Message-ID	<spgsogll45hisib5l3di47prsoakercdk7@4ax.com> (permalink)
References	<mei9og5fs9jra4jnro0dp1so0hugsle3j7@4ax.com> <sm6bfu$3b4jp$1@gwaiyur.mb-net.net> <slrnsodg90.2ira.t-usenet@ID-685.user.individual.de> <sm85g0$3i0ul$1@gwaiyur.mb-net.net> <sml4a6$sor$1@solani.org>

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"Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> schrieb:

>[Verbrauchsspitze mittags 12]

>>> Der geringste Privatverbrauch ist nachts zwischen 1 und 5 Uhr, wo die
>>> Windkrafträder fleißig weiter rotieren ohne dass es einer sieht.

> Nachts könnten Waschmaschinen u.v.a. Geräte automatisch zuschalten,
> vorausgesetzt, sie sind dafür "intelligent" genug. 

Klar. Allerdings bringt das so gut wie nichts. 

> Vermutlich betrifft das auch etliche Industrieanlagen, die  müssen 
> nicht alle kontinuierlich laufen. 

Die laufen vermutlich auch vordringlich untertags, und "Energie" ist
sicherlich noch lange viel billiger als menschliche Arbeitskraft, somit
wird es sich für "die Industrie" nicht lohnen, ihre Arbeitszeit in die
Nacht zu verlegen, selbst wenn sie den Strom geschenkt bekommt, weil
nämlich die Löhne in der Nacht völlig zu Recht höher sind als am Tag. 

> Bei E-Autos ist fraglich, ob das genannte Zeitfenster ausreicht.
> Außerdem sollte es dann nachts wenigstens Wind geben ...

>> Ack, das ist die zweite Strompreisflaute. Mittags, wenn die Sonne
>> scheint und nachts wenn auch die Industrie viel weniger Strom braucht,
>> ist der Preis am niedrigsten. Im Winter vorwiegend letzteres.

> In der "guten alten Zeit" gab es deswegen Nachtspeicheröfen. In der DDR
> konnten die zum Nachttarif von 2 Pf/kWh betrieben werden. Ich denke, es
> gibt heute zig Geräte, die sie ersetzen könnten.

Schieß los! Nenne doch mal die "zig Geräte", die die Nachtspeicheröfen
als nächtliche Last kompensieren könnten, vergiß dabei aber bitte nicht,
den Stromverbrauch dieser Ersatzgeräte zu nennen. 

(Um mit de la Fontaine zu sprechen: "Machen Sie den Sack mit den tausend
Listen auf, Herr Fuchs!")

>> Wollte man PV volkswirtschaftlich sinnvoller einsetzen, müssten die
>> Paneele steiler hängen und vorwiegend in Süd-West- oder
>> Süd-Ost-Richtung. Selbst senkrecht an der Wand wäre wahrscheinlich noch
>> sinnvoller, wenn es kein Verschattungsproblem gibt.

> Sie müssten gar ihren Neigungswinkel der Jahreszeit anpassen. In großen
> Solarparks wäre das evtl. sogar machbar, solange die Steuerung nicht die
> Energiegewinne auffrisst. ;-)

Man hat das schon probiert, das bringts nicht. 

>> Das würde den PV-Peak sehr viel flacher und breiter machen, und eben
>> mehr Strom dann erzeugen, wenn er auch gebraucht wird. 

> Schon vor gut 30 Jahren, als ich Erneuerbare als Energiequellen noch
> nicht ernsthaft in Betracht gezogen habe, wurden einige Voraussetzungen
> für ihren erfolgreichen Einsatz genannt:

>1. Einsparung von Energie, damals wurden 50% des Verbrauchs der 1980er
>   genannt. Heute völlig vergessen bzw. obsolet und ins Gegenteil verkehrt

???

>2. massive Überkapazitäten, die nach Bedarf eingesetzt werden
>3. intelligente Verbraucher

Im großen Rahmen macht man das heute schon (Kühlhäuser beispielsweise
werden zu diesem Zweck eingesetzt), auf Haushaltsebene vielgenannt, aber
ziemlich unrealistisch. 

>4. leistungsfähiges europäisches Verbundnetz und erst
>5. Speicher

:-)

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Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2021-11-12 08:15 +0100
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      Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-14 14:58 +0100
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        Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-14 17:17 +0100
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          Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-14 19:37 +0100
            Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-14 20:50 +0100
          Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-14 21:24 +0100
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                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-18 18:52 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-19 11:01 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-19 06:36 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-19 11:19 +0100
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                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-19 15:37 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-19 18:04 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-20 10:03 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-20 13:49 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-20 17:55 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-21 20:49 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-21 13:08 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-21 21:46 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-20 13:49 +0100
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                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-21 19:59 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2021-11-19 16:54 +0200
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-19 17:46 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-19 18:23 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-20 13:49 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-20 13:49 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-21 13:13 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-11-20 15:01 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-21 10:41 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-11-21 16:35 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2021-11-21 17:18 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-21 18:11 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2021-11-22 00:49 +0000
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-22 02:30 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-17 15:17 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-18 09:26 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-18 10:33 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 11:45 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-18 12:20 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 12:34 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-18 12:37 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 12:45 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-18 13:25 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 16:10 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-19 06:38 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-19 17:01 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-19 17:55 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-19 18:11 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-19 19:59 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-20 13:49 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-20 18:02 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-21 19:59 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-21 20:04 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-21 20:45 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-21 23:27 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-22 03:00 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-18 10:46 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2021-11-18 11:25 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-18 11:26 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-18 12:23 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-18 13:38 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-18 14:08 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-19 06:49 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-18 23:33 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-19 00:07 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-19 09:06 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-19 09:15 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-19 16:16 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-19 09:39 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-19 16:06 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-19 11:05 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-19 17:01 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-19 06:44 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-18 15:24 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-18 18:52 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-19 06:41 +0100
              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-18 18:52 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-19 06:21 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-19 17:01 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-19 17:59 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-20 13:49 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-20 17:32 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-21 19:59 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-21 20:48 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-21 22:41 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-21 22:52 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-21 23:34 +0100
      Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-14 22:52 +0100
        Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-15 11:03 +0100
          Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-15 12:24 +0100
            Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-15 12:36 +0100
              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-15 14:19 +0100
          Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-15 23:04 +0100
    Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-14 11:39 +0100
      Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-14 23:28 +0100

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