Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.sci.electronics > #313904

Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende?

From Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende?
Date 2021-11-15 22:28 +0100
Organization Dr. Sieghard Schicktanz
Message-ID <20211115222828.efea8bbc800fe416867d64d3@SchS.de> (permalink)
References (8 earlier) <ivd5afF5ut7U1@mid.individual.net> <smruk3$1f89u$2@gwaiyur.mb-net.net> <61918228.47BF50ED@Berger-Odenthal.De> <smtaqj$1liv7$1@gwaiyur.mb-net.net> <smtcta$11m7$1@gioia.aioe.org>

Show all headers | View raw


Hallo Andreas Neumann,

Du schriebst am Mon, 15 Nov 2021 12:31:07 +0200:

> Das ist meiner bescheidenen Erfahrung nach völlig egal. Vor etlichen
> Jahren kauften meine LAG und ich das gleiche Mobilfon, sie lud immer
> auf 100% und nutzte den Akku auch bis zum leerwerden. Ich lud je nach
> Bedarf auf maximal 80-90% und wann immer möglich ab 40-50% wieder.
> 
> Beide Akkus wurden im gleichen Zeitraum unbrauchbar.

Da bist Du bzw. seid Ihr evtl. der "Schutzschaltung" des Akkus zum
Opfer gefallen. "Manche" der Lade- und Überwachungsschaltungen (BMS)
solcher Akkus enthalten Zähler und Speicher für Ladevorgänge, für die
genutzte Ladung, für die Gesamtladung, für die Ladetiefe u.a. und
verknüpfen die auch noch miteinander, und sperren dann bei Eintreten
gewisser Bedingungen den Akku einfach, lassen keine Ladung oder gar
keine Benutzung mehr zu.
Ich habe hier einen Akkusatz für ein Notebook liegen, dessen BMS so
reagiert hat - eine versehentliche Tiefentladung (bei der das BMS ja
abschalten _soll_) hat ihn unbrauchbar gemacht, obwohl die Zellen
nachgemessen einwandfrei sind. Die "Schutzschaltung" geht in dem Fall
soweit, daß sie eine "Sicherung" in der Schaltung innerhalb des Akku-
Packs durchbrennt, damit der auch garantiert nicht wieder repariert
werden kann...

> Ich vermute stark daß Li-Akkus für "Verbrauchsgeräte" keinesfalls auf
> Lebensdauer ausgelegt sind, eher im Gegenteil. Das zeigt sich ja schon
> daran daß sie selbst bei Nichtgebrauch altern und defekt werden. 

Das Altern bei Nichtgebrauch gibt es zwar, wird aber IMHO _sehr_ stark
übertrieben angesehen. Ich fürchte eher, daß die "Lebensdauer" dieser
Akkus stark herstellerbeschränkt ist und von der Elektronik da drin
bestimmt. Der oben erwähnte Akkus hat z.B. schon vorher immer wieder
an Kapazität "verloren" - und da habe ich _beobachtet_, daß dieser
Verlust stufenweise in kleinen Schritten auftrat, die in keinem
(erkennbaren) Zusammenhang mit der Nutzung standen.

> Ich schränke den Ladestand und damit auch die Gebrauchsfähigkeit
> seither nicht mehr ein, es lohnt sich schlicht nicht.

Es lohnt sich eher, mal die Praktiken der Hersteller unter die Lupe
zu nehmen und deren Machenschaften publik zu machen. Sicher, angesichts
der durchaus uangenehmen Eigenschaften "durchgehender" Li-Akkus kann
man in gewissem Umfang verstehen, daß die Hersteller da sehr gern "auf
Nummer sicher" gehen. Aber was so abläuft, kann man IMHO getrost als
"Schindluder treiben" bezeichnen.

> Mag sein daß Fahrzeugakkus (speziell auch LiFePO) haltbarer sind,

LiFePO4 ist recht deutlich sicherer als die Co- und Mn-basierten
Li-Systeme, kaum zum Durchgehen zu bringen, hat aber weniger
spezifische Kapazität. Es gibt noch ein paar andere ähnliche Systeme,
und es wird auch heftig an der Chemie geforscht und entwickelt.
Aber es _dauert_ halt, bis diese neuen System in die Produktion
übernommen werden, die Hersteller wollen halt gerade hier _keine_
Experimente machen, egal was die alten an Problemen machen.

> gelegentlich hört man auch von Laptopakkus die 5 Jahre oder mehr
> überstehen, bei Telefonen habe ich das noch nie gesehen, unabhängig
> von der Behandlung.

Ich könnte mir eine Ursache dafür vorstellen...

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

Back to de.sci.electronics | Previous | NextPrevious in thread | Next in thread | Find similar


Thread

Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-11-10 16:00 +0100
  Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-10 16:02 +0100
  Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-10 16:24 +0100
    Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-11 17:56 +0100
      Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-11 18:01 +0100
        Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-11 18:07 +0100
          Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-12 14:43 +0100
            Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-12 16:59 +0100
              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-14 19:50 +0100
      Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-11 19:30 +0100
        Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-12 09:45 +0100
          Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-12 13:38 +0100
            Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-12 16:56 +0100
              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-12 17:23 +0100
          Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-14 01:04 +0100
            Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Andreas Barth <aba+nospam@ayous.org> - 2021-11-14 00:17 +0000
            Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-14 02:17 +0100
              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-14 11:33 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-14 16:54 +0100
              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-14 13:05 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-14 16:47 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-14 17:48 +0100
              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-14 15:26 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-14 17:21 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-15 17:33 +0100
              Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-14 20:03 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-14 20:11 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-14 22:21 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-14 22:39 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-15 10:55 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2021-11-15 12:31 +0200
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-15 11:46 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2021-11-15 12:51 +0200
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-15 12:08 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-15 13:16 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2021-11-15 18:34 +0200
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-15 22:28 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-15 17:34 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-11-15 12:29 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-15 14:05 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-11-16 13:32 +0100
                Re: Warum ist die (private) Fotovoltaik am Ende? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-14 22:44 +0100

csiph-web