Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt

From	Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt
Date	2022-12-18 11:17 +0100
Organization	Gurken & Wasserstoff
Message-ID	<639EE8B9.A819643@yahoo.com> (permalink)
References	(2 earlier) <tnfm5j$141hi$1@solani.org> <639BA57A.3A73DD47@yahoo.com> <tnicg6$25drp$1@solani.org> <639DAAE3.C8E9CB06@yahoo.com> <tnkmv5$16hsk$1@solani.org>

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Helmut Schellong wrote:
> 
> On 12/17/2022 12:41, Carla Schneider wrote:
> > Helmut Schellong wrote:
> >>
> >> On 12/15/2022 23:53, Carla Schneider wrote:
> >>> Helmut Schellong wrote:
> >>>>
> >>>> On 12/15/2022 17:12, Carla Schneider wrote:
> >>>>> Helmut Schellong wrote:
> >>>>>>
> >>>>>> Handelsblatt:
> >>>>>> |Ende Oktober 2021 hatten die Automobilkonzerne Volkswagen und Ford das Aus von Argo AI besiegelt.
> >>>>>> |Das Unternehmen entwickelte Soft- und Hardware für vollautonome Fahrzeuge.
> >>>>>> |Doch zuletzt waren Zweifel gewachsen, ob Argo rasche Erfolge erzielen kann.
> >>>>>>
> >>>>>> Aha.
> >>>>>> Mitarbeiter: München=280, USA=500
> >>>>>>
> >>>>>> Ich hatte vor einer Reihe von Monaten berichtet, daß Forscher am MIT die
> >>>>>> Prognose geben, daß 'Voll autonom' noch Jahrzehnte dauern kann/wird.
> >>>>>>
> >>>>>> Und genau _das_ paßt Leuten nicht, die keine Ahnung vom Thema aber das Sagen haben.
> >>>>>> Ich sehe auch bei Mercedes und Audi hierzu einen viel zu großen Optimismus
> >>>>>> beim notwendigen Zeitbedarf.
> >>>>>>
> >>>>>> Es wird nicht die riesige Anzahl von zu lösenden Problemen gesehen, bevor
> >>>>>> Tests im Straßennetz möglich sind.
> >>>>>
> >>>>> Wie passt das damit zusammen ?
> >>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Cruise_(autonomous_vehicle)
> >>>>> ------
> >>>>> As of September 2022, the company operated 100 robotaxis in San Francisco, and announced their
> >>>>> intentions to increase the size of their fleet to 5,000.
> >>>>> ------
> >>>>
> >>>> Ja, die haben Level 4-5 realisiert, ohne Fahrbedienelemente (Cruise Origin; ride hailing service).
> >>>>
> >>>> Definition:
> >>>> -----------
> >>>> Wenn ich von 2040 spreche, meine ich damit normal eingeführte Autos mit Level 5.
> >>>> Diese Auto können also frei auf dem Automarkt (Autohäusern) von jedermann gekauft werden
> >>>> und fahren zu Tausenden vollkommen uneingeschränkt im öffentlichen deutschen Straßennetz.
> >>>
> >>> Du hast geschrieben von einer riesigen Anzahl von Problemen die geloest werden
> >>> muessen bevor Tests im Strassennetz moeglich sind.
> >>
> >> Ja, aber mit der _Zeitdauer_, bis Level_5-Serienautos kaufbar sind, meine ich
> >> den Inhalt meiner vorstehenden Definition:, die auf den Aussagen des MIT basiert.
> >>
> >>> Die von der Firma in dem Link oben, fahren aber bereits im Strassennetz autonom,
> >>> und das nicht etwa auf der Autobahn sondern in einer Grossstadt, also den schwierigsten
> >>> Bedingungen die man sich denken kann.
> >>> Wie kann das sein ?
> >>
> >> Dazu hat Gerrit Heitsch bisher mindestens zwei Postings geschrieben.
> >> Die widerlegen, daß es sich um die schwierigsten denkbaren Bedingungen handelt.
> >>
> >>>>
> >>>> Das MIT sprach 2019 von mindestens 10 Jahren, eher 20 Jahren, bis Level_5-Autos verbreitet sind.
> >>>
> >>> Wann die verbreitet sind ist eine andere Geschichte die hauptsaechlich vom Preis abhaengt,
> >>> oben ging es darum wann Tests im Strassennetz moeglich sind, von Autos ohne Fahrer.
> >>
> >> Alle meine Aussagen basieren auf den Aussagen des MIT von 2019.
> >
> > 2019 gab es ja noch keine Robotaxis im Normalbetrieb,
> > Vielleicht hat man da einen Fortschritt erzielt.
> 
> Generelle Fortschritte sicherlich.
> Ein neuer Meilenstein? - Eher nicht.
> Aber 100 Taxis in San Francisco entsprechen gar nicht meiner 'Definition:' oben!
> Ein Taxiunternehmen als Betreiber ist etwas anderes als irgendeine Privatperson irgendwo.
> 
> Die Spreu wird sich vom Weizen trennen, sobald Vollautonome auf dem Markt erschienen
> sind, die _keine_ Fahrbedienelemente mehr haben.

Ich habe Zweifel dass dafuer bei Privatkunden ueberhaupt ein Markt da ist,
ich vermute dass die eher Autos kaufen werden die man bei bedarf auch noch
selbst fahren kann, aber eben auch vollautomatisch wenn man will.
Fuer Robotaxis sieht das anders aus.


> Erscheinen diese frühzeitig, so erwarte ich eine nachfolgende /Katastrophe/ (in DE).
???

> 
> >> Das schrieb ich schon vor Tagen - mehrfach.
> >> Ich merke: Man muß _alles_ genau definieren, sonst redet man permanent aneinander vorbei.
> >> Definition 'verbreitet':
> >> Das Wort 'verbreitet' muß ersetzt werden, weil man u.a. Preisabhängigkeiten nicht in eine solche
> >> Definition aufnehmen kann - ein NoGo.
> >> Nehme ich also das Ende der Entwicklungen und das erste Serienauto.
> >
> > Die Entwicklungen werden immer weiter gehen auch beim Serienauto.
> 
> Wenn eine Serie gestartet ist, sind die Entwicklungen abgeschlossen (Major) und eingefroren.
> Es gibt dann nur jährliche Liftings und ähnlich (Minor), wenn überhaupt.
> Modifikationen gibt es ständig, die intern abgehandelt werden.

Es gibt  Software Updates, sodass die existierenden Fahrzeuge 
von Fortschritten profitieren koennen, evtl. auch auswechselbare Computer.
Einer Auto kann 20 Jahre lang fahren.

> Es wird dann parallel jahrelang an der Nachfolgeserie entwickelt.
> 
> >>>> Ich habe einen Film davon, 1,5h lang.
> >>>> Das MIT ist so berühmt wie Havard.
> >
> > Zweifellos, aber das sagt nichts ueber seine Kompetenz in Sachen
> > autonomes Auto. Es ist gut moeglich dass da andere die Nase vorn haben.
> 
> Die Kompetenz des MIT in den diversen Fachbereichen ist sicher über jeden Zweifel erhaben.
> Die Professoren wurden im Film (WDR) vorgestellt und als weltweit führende Experten bezeichnet.
> Wenn da ein solcher längstens 30 Jahre (2050) geschätzt hat, ist das ernst zu nehmen!

Das autonome Fahrzeug ist ja nicht nur ein akademisches Projekt sondern auch ein Komerzielles,
d.h. es gibt sehr viel mehr Forschung in der Industrie als an den Hochschulen,
und wie weit man dort ist, wird nicht veroeffentlicht bevor das Fahrzeug
auf dem Markt ist.


> Ich würde daher einem Erscheinen nach nur 5 Jahren sehr skeptisch gegenüber stehen!
> 
> >>>> Es gehört zu den führenden technischen Instituten der Welt.
> >>>> Wenn ich hier von 2040 spreche, zitiere ich sinngemäß das MIT.
> >>>
> >>> Beim MIT gibts  Schneefall,Schneeglaette,Glatteis, in San Francisco dagegen bestenfalls
> >>> Regen und Nebel - und das macht dann 20 Jahre Unterschied ?
> >>
> >> Natürlich nicht!
> >> Beim Wetter ist man noch gar nicht als Problem angekommen!
> >>
> >> Aussagen (von Professoren) des MIT 2019:
> >> ----------------------------------------
> >> o Entwicklungen an autonom fahrenden Prototypen, Tests auf abgesperrten Teststrecken des MIT.
> >> o "Wir haben bisher einige Dinge gelöst. Computer wissen bis auf Zentimeter oder gar Millimeter
> >>    genau, wo das Fahrzeug ist. Viel genauer als nötig.
> >>    Die Computer überblicken ihr Umfeld, wissen, wo sich alle anderen Fahrzeuge befinden.
> >>    Doch das reicht bei weitem nicht aus, um autonom zu fahren!
> >
> > Es gibt ja noch Fussgaenger, Radfahrer und Tiere.
> >
> >>    Was wir wirklich verstehen müssen, ist, was im nächsten Moment geschieht.
> >>    In den nächsten drei oder fünf Sekunden.
> >
> > Zumindest ebensogut wie in ein Mensch.
> >
> >>   In der nächsten Minute oder vielleicht auch Stunde.
> >
> > Das weiss der menschliche Autofahrer auch nicht.
> 
> Doch. Wenn beispielsweise an der Ampel gewartet wird.
> Ich weiß dann vorher, worauf ich bei Grün achten muß - aufgrund von diversen Beobachtungen.
> Auch eine RushHour in der kommenden Stunde beeinflußt meine Fahrtaktik in der Stadt.
> Ich habe ohnehin eine Strategie für jede Stadt individuell, aufgrund von Erfahrungen.
> 
> >>    Das ist der fehlende Baustein. Bislang ist das sehr schwer, zu beschreiben, wie wir erkennen,
> >>    ob ein Fußgänger stehen bleibt oder ob er die Straße überquert. Manchmal verrät sein Gesicht,
> >>    was er machen wird, und du bremst ab, manchmal auch nicht.
> >>    Menschen können in dieselbe Richtung schauen, stehen an derselben Stelle, und ihr Verhalten
> >>    verrät sich an einem winzigen Gesichtsausdruck oder an der Art, wie sie stehen.
> >>    Und diese Intuition, dieses Bauchgefühl ist für uns äußerst schwer zu programmieren."
> >> o "In der einfachen Laborwelt (Halle) funktioniert es schon. Aber in der Wirklichkeit sind die
> >>    Algorithmen hoffnungslos überfordert. Doch die Werbung schlägt das: Mercedes-Werbung.
> >>    Bei unseren Testfahrten gab es ausnahmslos eines: Pannen!
> >>    Mal eine unerklärliche Vollbremsung - auch beim zweiten Versuch.
> >>    Bei diesem Fahrzeug sind die Sensoren überfordert, durch ein am Rand parkendes Auto.
> >>    Und hier übersieht das intelligente Auto einen ausscherenden PKW."
> >> o "Was ich von vollautonomen Fahrzeugen denke? Es würde mich überraschen, wenn es die
> >>      bereits in den kommenden 10 Jahren gibt. Doch ich wäre genau so überrascht, wenn sie
> >>      nicht in 20 oder 30 Jahren kämen.
> >>    Allerdings unterschätzen die meisten den technologischen Aufwand, der nötig ist, um ein
> >>    autonomes Fahrzeug für alle möglichen Alltagssituationen zu entwickeln.
> >>    Das ist viel schwerer als angenommen! (That's a very hard part.)"
> >> o "Auto fahren ist nicht so trivial, wie man denkt. Das hat damit zu tun, daß man ständig
> >>    sehen muß, was um einen herum passiert.
> >
> > Da ist die Technik dem Menschen aber weit ueberlegen, die verwenden LIDAR, und RADAR und
> > wissen daher Abstand und Geschwindigkeit von
> > allem in der Umgebung, und kann auch mehrere Dinge gleichzeitig beobachten.
> 
> Diese Fähigkeiten sind nützlich.
> Beispielsweise kann ein Autonomes ein Verkehrsschild fotografieren, um es danach auszuwerten.
> Jedoch eine Datensammlung ist nur der erste Schritt.
> Die folgenden Schritte sind ungleich schwieriger - bis hin zur Kapitulation!
> 
> >> ... Vorhersehen ... LKW muß drehen ...
> >>    Das vollautonome Auto ist ein entfernter Traum. Doch Assistenzsysteme machen schon jetzt
> >>    das Fahren sicherer."
> >
> > Offenbar wurden in den letzten 4 Jahren grosse Fortschritte gemacht.
> 
> Ein Anschein dessen kann nicht abgewiesen werden.
> Kannst Du diese großen Fortschritte auflisten?

Dass die Fahrzeuge bereits zu hunderten  fahren reicht nicht ?

> Ich meine, in Bezug zu meiner obigen 'Definition:'.
> 
> >> o "KI - Ethische Fragen! -> 'Moral Machine'; Stets das Richtige tun!
> >>    Wer soll sterben? Die alte Frau, die bei Rot über den Zebrastreifen geht, oder das
> >>    Kind, das im autonomen Fahrzeug sitzend wegen Ausweichens in ein Hindernis knallt?
> >
> > Man muss also einem auf der eigenen Fahrspur verbotenerweise entgegenkommenden
> > Lastwagen ausweichen und erwischt dabei die alte Frau auf dem Zebrastreifen
> > hinter der man eigentlich vorbeifahren wollte.
> 
> Nein, das Kind stirbt wegen des Ausweichens des Autonomen, in dem es sitzt.
> Geradeaus wird die Oma /aufgespießt/.
> (Mein Fahrlehrer rief immer vom Aufspießen.)

Wuerde ja nicht passieren, ein menschlicher Fahrer wuerde auch nicht
Selbstmord begehen um jemanden der einen Fehler gemacht hat zu retten.

> 
> > Ein Menschlicher Fahrer hat die Alternative gar nicht weil er nicht so
> > schnell reagieren kann. Das selbstfahrende Auto sollte einfach nicht so schnell
> > ueber einen Zebrastreifen fahren, wenn Fussgaenger drauf sind, und es nicht ueberblicken kann
> > ob vorn die Strasse frei ist. Es ist auch niemals unaufmerksam, was bei Menschen
> > durchaus vorkommen kann.
> 
> Du konstruierst Dir etwas zusammen.
> Die alte Frau trat soeben auf den Zebrastreifen - bei Rot.
> Es kommt ein LKW entgegen - auf der Gegenspur.

Wozu dann ueberhaupt der Zebrastreifen, jemand geht bei rot ueber eine Ampel
ohne darauf zu achten dass da gerade ein Auto kommt.
Der hat bestenfalls das Recht auf eine Notbremsung, nicht auf einen Selbstmord 
des Autofahrers. Die Sache wird erst dann interessant wenn das Fahrzeug ohne
Passagiere unterwegs ist. Aber auch da waere es nicht angezeigt einen Zusammenstoss mit
dem Gegenverkehr auszuloesen, weil nicht vorraussehbar ist was fuer Folgen das wiederum 
haben koennte. D.h. ausweichen geht nur wenn kein Gegenverkehr da ist.


> 
> >>    Bisher 40 Millionen Antworten für die Moral Machine des MIT aus der Welt.
> >>    Am Ende muß man es programmieren..."
> >
> > Es reicht wenn man ein bischen besser ist als ein menschlicher Fahrer.
> > Es sollte kein Problem sein deutlich weniger Unfaelle zu verursachen als
> > Menschen.
> > Natuerlich kann ein autonomes Auto das Fehlverhalten anderer nicht immer
> > ausgleichen.
> 
> Es ist prinzipiell wahrscheinlich, daß Autonome mehr Kollisionen/Unfälle vermeiden können.
> Sie werden jedoch häufiger kapitulieren müssen.

Was immer ds bedeuten mag. Im Fall oben  ist der Bremsweg eines autonomen Fahrzeugs viel 
kuerzer als der eines Fahrzeugs mit Fahrer.

> 
> >>>> Es ist mir seit Wochen bekannt, daß Mercedes nun Lastwagen hat, die zumindest in einem (1)
> >>>> Parkhaus auf einem Übergabepunkt abgestellt werden können und dann autonom fahren und einparken.
> >>>> Das sind für mich 'Die ersten Anfänge'.
> >>>
> >>> Und woanders wird schon fahrerlos in einer Grossstadt gefahren, das bedeutet doch
> >>> dass die wesentlichen Probleme geloest sind.
> >>>
> >>
> >> Nein, gar nicht!
> >> Siehe oben 'Aussagen' und die Postings von Gerrit.
> >
> > Der glaubt dass es an den digitalen Karten fuer die Staedte liegt,
> > also dass man von San Francisco eine spezielle Karte gemacht hat die
> > den Autos das dort fahren ermoeglicht, und die Autos in Staedten wo
> > es keine solchen Karten gibt nicht vernuenftig autonom fahren koennen.
> > Wenn das so waere koennte man dem aber leicht abhelfen, indem man
> > von den anderen Staedten auch solche Karten macht.
> 
> Generell müssen Vollautonome auch alle Verkehrsschilder lesen und verstehen können.

Das ist ja wohl das simpelste an der Sache.

> 
> > Was anderes waere es wenn in San Francisco an den Strassen irgendwelche Hardware installiert
> > waere die den Autos hilft.
> > Ich glaube nicht dass das ueberhaupt das Problem ist, sondern die Verkehrssituationen
> > die voruebergehend entstehen, also Unfaelle,Havarien, Feuerwehr und Notarzteinsaetze,
> > Schwertransporte, Baustellen, Kinder Hunde, Raubueberfaelle usw. die dazu fuehren koennen dass so ein Robotaxi
> > nicht mehr weiter weiss und stehen bleibt.
> > Evtl. wird dann mit Fernsteuerung nachgeholfen, d.,h. das selbstfahrende Auto ist
> > nur in 99.9% der Zeit selbstfahrend.
> > Das geht bei Robotaxi Unternehmen, bei Privataustos muesste an der Stelle
> > der Autofahrer nachhelfen. D.h. ohne Fuehrerschein muss man eben Robotaxi fahren
> > und nicht sein eigenes Auto, zumindest solange bis die Software besser ist.
> 
> Wir wissen gar nichts darüber, inwieweit den 100 Robotaxis in S.F. geholfen wird.
> 
> Die Spreu wird sich vom Weizen trennen, sobald Vollautonome auf dem Markt erschienen
> sind, die _keine_ Fahrbedienelemente mehr haben.

Auch die koennten noch im Notfall ferngesteuert fahren.

> 
> >> Ich habe den Verdacht, daß die Schnellen beim autonomen Auto, vieles, worum sich
> >> das MIT kümmert, ignorieren wollen, um als Universallösung schnelles, starkes
> >> Bremsen zwecks Kollisionsvermeidung zu implementieren.
> >
> > Weniger als bei menschlichen Autofahrer, weil die Reaktionszeiten viel kuerzer sind.
> >
> >> Und jedes Mal, wo das nicht reicht, gibt es halt Tote.
> >
> > Das muesste man dann aber bald merken in San Francisco.
> >
> 
> Ich habe als Grundlage meine 'Definition;' oben, nicht die 100 Taxis in San Francisco.

Die wollen das auf 5000 ausdehnen, in naechster Zeit.

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Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-14 13:57 +0100
  Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-14 14:21 +0100
    Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-14 18:35 +0100
      Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-12-14 22:10 +0100
        Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-14 23:34 +0100
          Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-12-15 00:10 +0100
      Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-20 21:16 +0100
        Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-20 22:39 +0100
      Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-12-21 21:05 +0000
    Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-18 12:04 +0100
      Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-18 12:25 +0100
        Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-18 13:13 +0100
          Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-18 15:21 +0100
            Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-18 16:17 +0100
              Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-18 16:32 +0100
                Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-18 17:25 +0100
            Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-20 21:32 +0100
              Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-20 21:35 +0100
              Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-12-21 06:00 -0300
          Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-18 16:15 +0100
            Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-12-21 21:31 +0000
          Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-18 21:23 +0100
            Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-12-18 22:26 +0100
              Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-20 21:47 +0100
          Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-20 21:23 +0100
            Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-12-21 13:46 +0100
              Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-21 16:01 +0100
            Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-22 11:00 +0100
      Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-18 15:56 +0100
        Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-18 16:25 +0100
          Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-18 17:37 +0100
          Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-12-23 07:05 +0000
            Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-23 15:20 +0100
              Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-12-23 14:50 +0000
                Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-23 17:47 +0100
  Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-12-15 17:12 +0100
    Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-15 17:26 +0100
      Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-15 18:56 +0100
        Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-15 19:01 +0100
        Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-12-15 19:50 +0100
    Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-15 18:40 +0100
      Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-12-15 20:20 +0100
        Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-15 21:46 +0100
          Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-12-15 23:20 +0100
            Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2022-12-16 14:45 +0100
              Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-12-16 15:50 +0100
                Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-12-16 20:28 +0100
                Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Thomas Einzel <usenet-2022@einzel.de> - 2022-12-16 22:00 +0100
        Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt <dl8fbh@dl8fbh.ampr.org> - 2022-12-16 10:07 +0000
      Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-12-15 23:53 +0100
        Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-16 06:59 +0100
          Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-12-16 10:14 +0100
        Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-16 19:14 +0100
          Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-12-17 12:41 +0100
            Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-17 13:24 +0100
            Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-17 16:25 +0100
              Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-12-18 11:17 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-18 15:44 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-18 17:09 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-18 17:59 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-19 08:09 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-19 08:14 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-12-19 09:14 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-19 18:05 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-19 17:33 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-19 18:13 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-19 19:26 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-12-19 18:47 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-19 18:17 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-19 19:44 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-20 21:14 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-20 22:27 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-22 11:11 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-22 13:07 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-22 12:19 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-22 18:35 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-12-22 19:06 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-12-23 15:02 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-23 19:53 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-23 20:10 +0100
                Muschelrauschen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-12-24 10:03 +0100
                Re: Muschelrauschen Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-12-24 11:28 +0100
                Re: Muschelrauschen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-24 20:49 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-24 11:32 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-12-24 12:37 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-24 17:38 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-24 21:15 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-12-25 12:12 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-12-25 13:21 +0000
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-25 12:15 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-24 19:26 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-12-23 22:23 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-24 11:39 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-12-24 12:24 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-24 17:39 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-22 21:37 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-23 22:47 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-24 21:17 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-19 21:07 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-20 00:32 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-20 06:52 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-12-20 09:10 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-20 09:41 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-20 15:51 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-20 18:24 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-20 21:56 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-21 06:41 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-21 11:47 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-12-20 16:09 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-20 21:09 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-20 15:35 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2022-12-20 21:42 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-20 23:19 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2022-12-21 11:00 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-21 12:02 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2022-12-21 20:25 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-22 01:34 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-21 21:07 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-22 01:51 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-22 21:42 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-22 22:34 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-12-22 00:14 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-20 21:43 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-12-22 00:33 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-22 07:22 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-12-22 12:42 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-12-22 13:39 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-22 12:53 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-22 13:07 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-12-22 13:47 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-22 14:08 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-22 15:41 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-22 16:13 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-12-22 19:43 +0000
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-22 22:13 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-12-23 15:17 +0000
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-23 17:53 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-20 21:27 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-20 23:10 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-21 21:29 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-12-22 00:34 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2022-12-22 08:43 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-12-22 11:56 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-22 12:23 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-12-20 22:29 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-20 23:53 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-12-21 14:01 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-21 18:25 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-22 12:46 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-22 15:29 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-21 06:57 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-12-21 14:02 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-22 12:26 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-22 15:20 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-23 23:02 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-24 12:51 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-24 21:21 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-12-24 12:25 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-18 17:59 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-12-18 21:38 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-19 06:46 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-12-19 08:45 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-19 21:17 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-20 06:43 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-20 21:45 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-12-19 15:12 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-19 18:07 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-23 23:11 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-23 23:10 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-12-24 07:24 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-25 18:29 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-12-24 11:50 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-24 12:55 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-25 18:38 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-24 13:00 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-12-24 13:29 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-24 14:11 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-24 20:53 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-25 18:43 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-24 20:32 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-18 23:33 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-19 17:04 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-19 18:03 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-12-19 19:10 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-19 19:42 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-19 20:55 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-20 21:52 +0100
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                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-22 22:00 +0100
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                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-12-23 12:04 +0100
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                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-23 22:31 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-25 18:50 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-12-24 11:34 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-24 21:30 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-25 18:58 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-23 22:26 +0100
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                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-25 18:49 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-20 21:50 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-21 06:47 +0100
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                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-19 21:03 +0100
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                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-20 21:40 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-22 11:30 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-22 11:38 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-12-22 12:40 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-22 13:02 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-22 18:41 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-22 22:13 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-23 09:26 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-23 22:32 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-12-22 12:30 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-22 19:51 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-22 22:20 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-23 09:32 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-23 22:34 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-24 11:55 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-12-24 07:28 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-24 11:59 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-12-24 16:39 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-24 17:51 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-12-25 16:08 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-12-20 02:18 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-20 14:47 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-12-20 18:48 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-20 22:14 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-12-21 13:16 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-21 17:57 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-12-22 11:37 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-22 15:15 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-12-22 18:00 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-22 18:57 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-12-22 19:11 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-22 19:13 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-12-23 10:42 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-23 17:38 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-12-24 11:22 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-12-23 10:39 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-23 17:34 +0100
            Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-12-17 21:01 +0100
            Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-12-18 12:28 +0100
              Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-18 12:42 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-18 16:08 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-18 16:21 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-18 17:32 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-18 18:05 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-18 18:49 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-12-19 12:12 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-19 12:38 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-12-19 14:25 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-19 14:21 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-12-19 22:46 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-20 06:48 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-12-20 10:54 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-19 17:55 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-19 18:19 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-19 19:54 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-12-19 20:17 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-19 20:22 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-12-20 14:41 +0000
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-20 18:21 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-12-21 05:46 -0300
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-12-20 17:36 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-20 18:26 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-12-19 13:29 +0100
                Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-19 19:12 +0100
          Re: Ford: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-18 01:16 +0100
  Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-17 19:37 +0100
  Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-12-20 21:06 +0100
    Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-12-20 22:20 +0100
      Re: Ford+VW: Argo AI - Robotaxi-Startup eingestellt Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-12-21 15:09 +0100

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