Re: Der Wasserstoff Wahnsinn

From	Arthur Erhardt <usenet2024@erhardt-net.de>
Newsgroups	de.soc.umwelt, de.sci.physik, de.soc.politik.misc
Subject	Re: Der Wasserstoff Wahnsinn
Date	2024-06-26 12:27 +0000
Message-ID	<le2fpcFb3qeU1@mid.individual.net> (permalink)
References	<v5f6on$1muk6$1@dont-email.me> <v5gi3r$2201d$1@dont-email.me> <667BE43B.FE1A02B3@proton.me> <le2933F9vgnU1@mid.individual.net> <667BFBA4.B2A17E1C@proton.me>

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In de.sci.physik Carla Schneider <carla_schn@proton.me> wrote:
> Arthur Erhardt wrote:
> > 
> > In de.sci.physik Carla Schneider <carla_schn@proton.me> wrote:
> > > Frank Müller wrote:
> > > >
> > > > "Alfred" schrieb:
> > > > > von Prof. Dr. Ing. Hans-Günter Appel
> > > > > 23. Juni 2024
> > > >
> > > > > Der Eisenschwamm soll dann in Elektro-Lichtbogenöfen (Leis-
> > > > > tung bis 100 Megawatt) eingeschmolzen und zu den gewün-
> > > > > schten Stahlsorten legiert werden.
> > > >
> > > > Oh toll Stahl ohne Kohlenstoff...
> > 
> > > Gibts schon an die 100 Jahre:
> > [Stähle mit niedrigem Kohlenstoffanteil]
> > Das ist eine Antwort die ebenso richtig wie sinnlos ist. Natürlich
> > kann man die mechanischen Eigenschaften Eigenschaften von Stählen
> > mit anderen Legierungsbestandteilen verändern. Es gibt aber einen
> > sehr großen Anteil des gesamten Stahlmarkts, der mit Kohlenstoff-
> > stählen genau das Wunschprodukt verarbeitet. CrNi-Legierungen
> > sind spröder und viel, viel teurer als schlichter Kohlenstoffstahl.
> > Anders als beim Kohlenstoff sind die genannten selteneren
> > Legierungspartner nicht nur in Spuren enthalten sondern bilden einen
> > erheblichen Anteil. Der "Edelstahl" für Dein Küchenbesteck enthält
> > 18 Prozent Chrom und 8..10 Prozent Nickel.
> > 
> > Eine spezifische Problemlösung (Druckbehälter fürs
> > Haber-Bosch-Verfahren) ist doch keine Antwort auf die Unbrauchbarkeit
> > von Wasserstoff als Reduktionsmittel zur Herstellung von
> > Kohlenstoffstählen. Wobei Unbrauchbarkeit nur im Falle strenger
> > Ideologie stimmt, man kann bestimmt, ähnlich sinnlos aber mit
> > besserem Ergebnis den größten Teil der Prozesswärme von aussen zuführen
> > (meinetwegen aus Wasserstoffverbrennung) und weniger Kohlenstoff zur
> > Schmelze hinzugeben als bei derzeit üblichen Verfahren.

> Prozesswaerme kann man elektrisch zuruehren, gibts auch schon seit 100 Jahren und ist
> nicht das Problem.
> Wenn man aus dem mit Wasserstoff gewonnenen Eisen Kohlestoffstahl herstellen 
> will kann man bis zu 2% Kohlenstoff zugeben, darueber ist es kein Stahl mehr.
Da sind wir komplett einer Meinung. Die ursprüngliche Kritik besteht 
darin, daß man einen Prozess erfindet der sehr teuer ist, um dann 
den Kohlenstoff nachträglich einzufügen, statt die bisherige Methode 
zu verwenden. Vorgebliches Ziel ists, weniger CO2 zu emittieren, 
wobei das je nach Methode der Wasserstoffgewinnung wahrscheinlich 
ganz oder teilweise verfehlt wird. Ich vermute, alles ausser 
Kernkraft emittiert ein wenig CO2, geteilt durch den bescheidenen
Gesamtwirkungsgrad.

-- 
A. Erhardt

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                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-07-12 09:36 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-07-12 20:35 +0200
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                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-07-12 20:39 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-04-15 08:07 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-07-10 14:25 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-10 17:45 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-02 07:38 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-30 09:13 +0000
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-01 08:31 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-06-30 12:38 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-27 20:27 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-27 19:51 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Arthur Erhardt <usenet2024@erhardt-net.de> - 2024-06-27 18:31 +0000
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-06-28 07:03 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Arthur Erhardt <usenet2024@erhardt-net.de> - 2024-06-28 07:29 +0000
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-28 08:11 +0000
                CO2 und Temperatur korrelieren, aber falsch herum (was: Der Wasserstoff Wahnsinn) Alfred <juni@anon.invalid> - 2024-06-28 10:53 +0200
                Re: CO2 und Temperatur korrelieren, aber falsch herum Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-06-28 16:55 +0200
                Re: CO2 und Temperatur korrelieren, aber falsch herum Alfred <juni@anon.invalid> - 2024-06-29 09:12 +0200
                Re: CO2 und Temperatur korrelieren, aber falsch herum Allzeit <io-fagor@t-online.de> - 2024-06-29 09:28 +0200
                Re: CO2 und Temperatur korrelieren, aber falsch herum Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-06-29 12:50 +0200
                Re: CO2 und Temperatur korrelieren, aber falsch herum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-07-18 17:29 +0200
                Re: CO2 und Temperatur korrelieren, aber falsch herum Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2024-06-29 12:09 +0200
                Re: CO2 und Temperatur korrelieren, aber falsch herum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-03-30 08:51 +0200
                Re: CO2 und Temperatur korrelieren, aber falsch herum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-30 08:43 +0200
                Re: CO2 und Temperatur korrelieren, aber falsch herum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-03 11:40 +0200
                Re: CO2 und Temperatur korrelieren, aber falsch herum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-04 06:05 +0200
                Re: CO2 und Temperatur korrelieren, aber falsch herum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-13 00:28 +0200
                Re: CO2 und Temperatur korrelieren, aber falsch herum "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-07-13 10:55 +0200
                Re: CO2 und Temperatur korrelieren, aber falsch herum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-07-13 12:38 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-28 11:04 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn wolfgang s <see@sig.nature> - 2024-06-28 09:01 +0000
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-28 11:22 +0000
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn wolfgang s <see@sig.nature> - 2024-06-28 14:22 +0000
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-06-28 18:40 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Arthur Erhardt <usenet2024@erhardt-net.de> - 2024-06-28 17:13 +0000
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Stefan <invalid@ignore.invalid> - 2024-06-28 18:37 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-30 08:37 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-28 11:21 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-29 11:37 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-03 11:35 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-07-03 21:16 +0200
  Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-06-26 13:44 +0200
    Re: Der Wasserstoff Wahnsinn "Von Schweighausen" <alien@blackhole.space> - 2024-06-27 04:04 +0200
      Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-03-22 08:45 +0100
  Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-06-26 17:55 +0200
  Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-26 16:21 +0000
    Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-06-26 18:49 +0200
  Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-27 06:07 +0200
  Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-29 10:56 +0200
    Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-06-29 12:56 +0200
      Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-03 11:48 +0200
        Re: Der Wasserstoff Wahnsinn "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-07-03 13:05 +0200
          Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-04 06:11 +0200
            Re: Der Wasserstoff Wahnsinn "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-07-04 11:02 +0200
              Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-05 06:15 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-07-05 11:21 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-06 06:53 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-06 10:46 +0200
            Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-06 10:30 +0200
              Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-06 08:39 +0000
              Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-07 09:43 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-07-07 13:44 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-08 08:16 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-07-08 10:58 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-09 07:19 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-09 20:26 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-10 17:15 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-07-09 10:35 +0000
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn wolfgang s <see@sig.nature> - 2024-07-09 13:57 +0000
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-09 20:18 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-10 17:03 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-07-10 18:16 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-11 08:34 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-07-11 16:53 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-12 07:48 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn "Von Schweighausen" <alien@blackhole.space> - 2024-07-16 04:37 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-13 20:28 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-07-14 09:59 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-13 20:23 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-13 20:18 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-07-14 10:38 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-15 19:21 +0200
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-15 17:34 +0000
                Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-16 08:52 +0200
          Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-06 10:27 +0200
        Re: Der Wasserstoff Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-07-03 21:18 +0200

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