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Groups > de.sci.physik > #154300
| From | Carla Schneider <carla_schn@proton.me> |
|---|---|
| Newsgroups | de.soc.politik.misc, de.talk.tagesgeschehen, de.sci.physik |
| Subject | Re: War der Gr�¶FaZ Adolf Hitler .. |
| Date | 2024-03-13 11:07 +0100 |
| Organization | Mausgrau |
| Message-ID | <65F17ACF.5790D5B9@proton.me> (permalink) |
| References | (15 earlier) <l557gkFbei7U1@mid.individual.net> <usjq98$2rcun$3@dont-email.me> <l5ag2pF5if0U1@mid.individual.net> <65F02061.53ACA2D4@proton.me> <l5d1olFhk3aU1@mid.individual.net> |
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Thomas Heger wrote: > > Am 12.03.2024 um 10:29 schrieb Carla Schneider: > ... > > > > >> > >>>>> Richtig. Der zeitgenössische Begriff war "Wiedervereinigung". > >>>> > >>>> Tatsächlich waren Österreich und Preussen Kriegsgegner seit dem > >>>> 30jährigen Krieg, weswegen es da nichts zu vereinigen gab. > >>> > >>> Das sahen die Zeitgenossen anders. Zudem wird selbst der Anschluß der > >>> DDR an die BRD als "Wiedervereinigung" benahmst, obwohl beide Staaten > >>> vorher nie eins waren. > >> > >> Tatsächlich war die DDR die Besatzungszone der Sovietunion im besiegten > >> Deutschen Reich und die BRD die Vereinigung der Besatzungszonen der > >> Westalliierten. > > > > Sie war aber der der Staat der deutschen Kommunisten. > > Das ist grotesk falsch! > > Die DDR war von einer gewaltigen Sovietarmee besetzt und von Moskau aus > kontrolliert. Das ist schon richtig, die deutschen Kommunisten hatten nie eine Mehrheit in Deutschland, und waren in der Ostzone nur durch die "Rote Armee" aus Russland an die Macht die gekommen, und nicht aus eigener Kraft. Dass sie gewaltsam und nicht durch Wahlen an die Macht kamen stoert aber im kommunistischen Selbstverstaendnis nicht, das ist so vorgesehen, ob das jetzt unbedingt die Gewalt einer eigenen Armee sein muss oder ob es eine fremde auch tut ist vielleicht nicht so wichtig. > > Heerschaaren von KGB-Mitarbeiten sind dort herumgestiefelt (u.a. ein > gewisser Vladimir Putin) und haben letztlich entschieden, was die DDRler > tun konnten und was nicht. Die KGB-Mitarbeiter haben das nicht entschieden, wohl aber hatte der Kreml eine gewisse Macht darueber was die DDR-Fuehrung tun kann und was nicht. > > Ja, schon, Deutsche Kommunisten gab es auch (zumindest ein paar). > > Aber dass die in der DDR das sagen hatten, das wirst du sicherlich nicht > mal selber glauben. Die bauten dort den Staat auf, nach ihren Vorstellungen, aber unter dem Schutz der Sowjetarmee, die durch ihre Praesenz verhinderte dass sich der Westen einmischt, aber auch bei einem Aufstand der Bevoelkerung Hilfe leistete, z.B. im Juni 1953. > > >> Diese Besatzungszonen waren selbstverständlich einmal Teil des Deutschen > >> Reiches, mithin eines gemeinsamen Staates. > >> > >>>> Deutschland wurde erst viel später (und ohne Östereich) gegründet und > >>>> konnte deshalb überhaupt nicht 'wiedervereinigt' werden. > >>> > >>> Du sprichst vom (zweiten) deutschen Reich von 1871, dann kam nach > >>> damaliger Sichtweise die "Systemzeit" und dann logischerweise das dritte > >>> Reich, welches sich mit Österreich wiedervereinigte, so wie der > >>> natürliche Zustand des ersten Reiches unter Otto I. war. > >> > >> ??? > >> > >> Es gab einen 'Deutschland' genannten Staat vor 1871 überhaupt nicht. > > > > Das hiess "das heilige roemische Reich" bis Napoleon es spaltete. > > Danach gab es noch den Deutschen Bund bis 1866 Preussen ihn zerstoerte > > weil dort Oesterreich die Vorherrschaft hatte. > > Wo in "das heilige roemische Reich" hattest du jetzt das Wort > 'Deutschland' (oder so was in der Art) gefunden. Das Wort steht nicht drin, aber das Gebiet ist drin. > > Im übrigen war "das heilige roemische Reich" kein Staat, sondern ein > Staatenbund. Kann man so sehen, aendert aber nichts. > > > > >> > >> Und den Staat, den es tatsächlich gegeben hat davor, der war > >> Kriegsgegner von Österreich in einer ganzen Reihe von blutigen Scharmützeln. > >> > >> Das fing vielleicht mit dem 30jährigen Krieg, an den Tilly und > >> Wallenstein im wesentlichen von Österreich aus gegen Deutschland geführt > >> haben. > > > > Das war aber nicht Preussen gegen Oesterreich sondern Protestanten gegen > > Katholiken. > > Wer hat dir denn das erzählt? Es waren die evangelischen Fuersten gegen die katholischen Fuersten. Der Kaiser war katholisch. Eigentlich war das Problem ja schon im Augsburger Religionsfrieden geloest worden... https://www.deutschlandfunkkultur.de/der-weg-in-den-dreissigjaehrigen-krieg-das-ende-des-100.html ------ 1617 wurde ein katholischer Hardliner böhmischer König, der sich anschickte, Kaiser des Habsburgischen Reiches zu werden und ein katholisches Roll back zu starten: Ferdinand II. Mit ihm versuchten die katholischen Herrscher, die den Protestanten zugesprochenen Rechte zu beschneiden und den mühsam ausgehandelten Macht- und Gebietskompromiss zugunsten der katholischen Seite zu verschieben. ------
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Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-12 15:07 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2024-03-12 15:14 +0100
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Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-13 08:50 +0100
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Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-03-12 16:12 +0100
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Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2024-03-12 23:12 +0000
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Re: War der Gr�¶FaZ Adolf Hitler .. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-03-13 11:07 +0100
Re: War der Gr�¶FaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-03-14 08:09 +0100
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Re: War der Gr�??�?�¶FaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-03-18 07:16 +0100
Re: War der Gr�???�??�?�¶FaZ Adolf Hitler .. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-03-18 15:12 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-03-18 15:39 +0100
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Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-03-20 08:41 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-03-21 07:18 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-03-21 11:05 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-03-25 08:59 +0100
Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-03-20 08:46 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-03-10 10:12 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-10 10:45 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-03-10 14:44 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-03-10 15:04 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-03-10 15:24 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-03-10 15:24 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-03-09 09:49 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-03-09 15:45 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2024-02-24 16:30 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-24 18:17 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-25 08:27 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-25 11:22 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-25 15:41 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-26 07:10 +0100
Re: War der GröFaZ Adolf Hitler .. Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2024-02-26 10:13 +0100
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