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Groups > de.sci.electronics > #279900 > unrolled thread

Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll

Started by"Michael S." <michaely@bigfoot.de>
First post2020-05-03 09:23 +0200
Last post2020-05-05 09:39 +0200
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Contents

  Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-05-03 09:23 +0200
    Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-05-03 10:12 +0200
      Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-05-03 10:32 +0200
        Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-05-03 10:36 +0200
          Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-05-03 13:28 +0200
            Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-05-03 13:37 +0200
              Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-05-04 08:39 +0200
            Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-05-03 23:20 +0200
              Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-05-04 08:42 +0200
            Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-04 08:49 +0200
              Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-05-04 20:51 +0200
                Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll Andreas Neumann  <an5275@sedo.com> - 2020-05-04 21:54 +0200
                  Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-05-05 09:22 +0200
                    Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll Andreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de> - 2020-05-05 09:59 +0200
                      Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-05-05 12:57 +0200
                        Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll Andreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de> - 2020-05-05 15:01 +0200
                          Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-05-05 16:17 +0200
                            Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll Andreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de> - 2020-05-05 16:47 +0200
                              Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-05-05 19:28 +0200
        Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-05-03 10:40 +0200
          Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-05-03 11:02 +0200
            Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-05-03 11:09 +0200
        Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2020-05-03 10:51 +0200
          Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2020-05-03 11:42 +0200
            Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-05-03 11:48 +0200
              Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-05-03 12:07 +0200
                Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-05-03 13:38 +0200
            Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-05-03 12:02 +0200
    Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-05-04 06:40 +0200
      Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-05-04 08:29 +0200
    Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-05-04 08:37 +0200
      Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2020-05-04 09:34 +0200
        Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-05-04 09:41 +0200
      Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-05-04 18:10 +0200
        Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-05-05 08:03 +0200
          Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-05-05 09:28 +0200
            Re: Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-05-05 09:39 +0200

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#279900 — Wischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll

From"Michael S." <michaely@bigfoot.de>
Date2020-05-03 09:23 +0200
SubjectWischroboter - Akkuleererkennung trotz Akku voll
Message-ID<hh79qqF83apU1@mid.individual.net>
Hallo Leute,
wir haben hier einen iRobot Braava 390t.

Trotz vollem Akku bricht der Roboter beim Wischen ab und behauptet, der 
Akku sei leer.
Der Akku ist ein 6zelliger NiMH-Akku mit 2000mAh.

Was ich bisher gemacht habe:
Akku mit externem Modellbaulader mit 1,5A geladen/entladen. Der Akku ist 
wie neu, hat ca. 2000mAh und auch eine normale Spannungslage, bleibt 
also sehr lange über 7,2V. Bei 1,5A beträgt der Spannungsabfall an der 
integrierten 3,5A Polyfuse gerade mal 50mV. Der Akku verfügt weiterhin 
über einen NTC, der vermutlich nur zum Laden als Sicherheitsabschaltung 
verwendet wird.

Wenn der Akku nach der externen Ladung schön warm ist und sofort in den 
Roboter verbaut wird, dann hält dieser ca. 30min durch, bis er einen 
leeren Akku anzeigt. Entlädt man ihn dann im Modellbaulader weiter, kann 
man noch 1500mAh entnehmen.

Im Netz recherchiert wird immer empfohlen, den Akku 16h zu laden und 
dann komplett zu entladen und das mehrfach zu wiederholen. Das Entladen 
über den Roboter ist mühsam, weil man nach jedem Abbruch das Wischen 
wieder starten muss, bis er 3min später wieder abbricht.

Nun habe ich den Roboter mal aufgemacht, in der Hoffnung, dass es dort 
einen Messspannungsteiler gibt, den man etwas verstimmen kann. Leider 
ist die Platine mit Schutzlack überzogen, was das zerstörungsfreie 
Reverse-Engineering extrem erschwert, z.B. ist es unmöglich, dünne 
Leiterbahnen zu verfolgen. Ich habe bisher noch keinen Widerstand 
gefunden, der direkt an die Akkuspannung angebunden ist.

Es kann natürlich gut möglich sein, dass der Roboter mit einem 
Coulombzähler arbeitet und dieser aus irgendeinem Grund der Meinung ist, 
dass der Akku nur 500mAh enthält.

Was ich zur Analyse noch machen könnte:

1. Multimeter mitfahren lassen und Spannung direkt auf dem Mainboard 
anzeigen, vielleicht wird man da etwas schlauer

2. Das Ding mal mit einem 7zeller betreiben und schauen, was passiert

3. undokumentieren USB-Anschluss mal an den PC anschließen und schauen, 
was da passiert.

4. iRobot mal direkt auf technischem Niveau fragen, ob diese Probleme 
bekannt sind und ob die sich anders lösen lassen, als auf ihrer Webseite 
beschrieben. Allerdings habe ich da wenig Hoffnung.

Habt Ihr noch viel bessere Ideen?

Michael

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#279904

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2020-05-03 10:12 +0200
Message-ID<r8ludq$bao$1@solani.org>
In reply to#279900
Am 03.05.2020 um 09:23 schrieb Michael S.:
> Hallo Leute,
> wir haben hier einen iRobot Braava 390t.
> 
> Trotz vollem Akku bricht der Roboter beim Wischen ab und behauptet, der 
> Akku sei leer.

Der Roboter arbeitet doch mit Microcontrollern. Die Batteriespannung 
wird wohl über einen A/D-Wandler gemessen und per Microcontroller geprüft.

Gruß

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#279907

From"Michael S." <michaely@bigfoot.de>
Date2020-05-03 10:32 +0200
Message-ID<hh7dtaF8t9lU1@mid.individual.net>
In reply to#279904
Am 03.05.2020 um 10:12 schrieb Leo Baumann:
> Am 03.05.2020 um 09:23 schrieb Michael S.:
>> Hallo Leute,
>> wir haben hier einen iRobot Braava 390t.
>>
>> Trotz vollem Akku bricht der Roboter beim Wischen ab und behauptet, 
>> der Akku sei leer.
> 
> Der Roboter arbeitet doch mit Microcontrollern. Die Batteriespannung 
> wird wohl über einen A/D-Wandler gemessen und per Microcontroller geprüft.

Ja,
nach weiterer Suche, habe ich gefunden:

1. Einen vermutlich SOT23 P-MOSFET, welcher die Batteriespannung 
abschalten kann.

2. einen Spannungsteiler vom Drain des oberen MOSFETs aus vermutlich 8k2 
und 3k3, welcher auf einen AD-Kanal des AT91SAM7S256 führt.

Ich habe nun 100k parallel zu den 8k2 eingelötet, was zu einer ca. 5% 
höheren Spannungsmessung führt.
In den leeren Akku habe ich jetzt mal fix 300mAh eingeladen und im 
Moment läuft das Teil schon 5 Minuten.

Mal gespannt ...

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#279909

From"Michael S." <michaely@bigfoot.de>
Date2020-05-03 10:36 +0200
Message-ID<hh7e4fF8t9lU2@mid.individual.net>
In reply to#279907
Am 03.05.2020 um 10:32 schrieb Michael S.:
> Am 03.05.2020 um 10:12 schrieb Leo Baumann:
>> Am 03.05.2020 um 09:23 schrieb Michael S.:
>>> Hallo Leute,
>>> wir haben hier einen iRobot Braava 390t.
>>>
>>> Trotz vollem Akku bricht der Roboter beim Wischen ab und behauptet, 
>>> der Akku sei leer.
>>
>> Der Roboter arbeitet doch mit Microcontrollern. Die Batteriespannung 
>> wird wohl über einen A/D-Wandler gemessen und per Microcontroller 
>> geprüft.
> 
> Ja,
> nach weiterer Suche, habe ich gefunden:
> 
> 1. Einen vermutlich SOT23 P-MOSFET, welcher die Batteriespannung 
> abschalten kann.
> 
> 2. einen Spannungsteiler vom Drain des oberen MOSFETs aus vermutlich 8k2 
> und 3k3, welcher auf einen AD-Kanal des AT91SAM7S256 führt.
> 
> Ich habe nun 100k parallel zu den 8k2 eingelötet, was zu einer ca. 5% 
> höheren Spannungsmessung führt.
> In den leeren Akku habe ich jetzt mal fix 300mAh eingeladen und im 
> Moment läuft das Teil schon 5 Minuten.
> 
> Mal gespannt ...
Hat nur ca. 8 Minuten durchgehalten. Jetzt lade ich mal voll. Nächste 
Erkenntnisse frühestens in 2-3h.

Michael

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#279923

From"Michael S." <michaely@bigfoot.de>
Date2020-05-03 13:28 +0200
Message-ID<hh7o6jFb0r4U1@mid.individual.net>
In reply to#279909
Am 03.05.2020 um 10:36 schrieb Michael S.:

>> Mal gespannt ...
> Hat nur ca. 8 Minuten durchgehalten. Jetzt lade ich mal voll. Nächste 
> Erkenntnisse frühestens in 2-3h.

Soo,
die Ladung an der mitgelieferten Schnellladestation hat ca. 1,5h 
gedauert. Die Vollladung wurde offensichtlich korrekt erkannt und wurde 
auch angezeigt. Die Ladezeit ist für die 2000mAh auch plausibel (das 
12V-Steckernetzteil liefert 1A, im Roboter ist ein Stepdown-Wandler 
verbaut, der da ca. 1,5A draus machen dürfte).

Das Ding putzt jetzt schon 60 Minuten und ist im dritten Zimmer unterwegs.

Lohnt sich also doch, auch bei moderner komplexer Eletronik nach 
einfachen Problemlösungen zu suchen und nicht gleich aufzugeben.

Michael

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#279924

FromManuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de>
Date2020-05-03 13:37 +0200
Message-ID<r8maec$ute$1@dont-email.me>
In reply to#279923
On 03.05.20 13:28, Michael S. wrote:
> Das Ding putzt jetzt schon 60 Minuten und ist im dritten Zimmer unterwegs.
> 
> Lohnt sich also doch, auch bei moderner komplexer Eletronik nach 
> einfachen Problemlösungen zu suchen und nicht gleich aufzugeben.

Ein Poti/Trimmer wäre eventuell noch besser gewesen. Wenn sich jetzt 
rausstellt das der Akku so leer wird das das Teil nicht mehr in die 
Ladestation zurück kommt, dann hättest du mit einem Poti dann einfach 
etwas nachstellen können.

Gruß

Manuel

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#279976

From"Michael S." <michaely@bigfoot.de>
Date2020-05-04 08:39 +0200
Message-ID<hh9rlsFodv3U1@mid.individual.net>
In reply to#279924
Am 03.05.2020 um 13:37 schrieb Manuel Reimer:
> On 03.05.20 13:28, Michael S. wrote:
>> Das Ding putzt jetzt schon 60 Minuten und ist im dritten Zimmer 
>> unterwegs.
>>
>> Lohnt sich also doch, auch bei moderner komplexer Eletronik nach 
>> einfachen Problemlösungen zu suchen und nicht gleich aufzugeben.
> 
> Ein Poti/Trimmer wäre eventuell noch besser gewesen. 

Als Automotive-Entwickler seit 15 Jahren hat mit irgendwie vergessen, 
dass es Potis überhaupt gibt :-)

> Wenn sich jetzt 
> rausstellt das der Akku so leer wird das das Teil nicht mehr in die 
> Ladestation zurück kommt, dann hättest du mit einem Poti dann einfach 
> etwas nachstellen können.

Das Ding fährt nicht selbstständig auf seine Ladestation, sondern 
versucht, zum Ausgangspunkt, wo man ihn losfahren hat lassen, 
zurückzukehren, wenn es der Meinung ist, das Zimmer sei jetzt überall 
gewischt worden.
Mit dem Akkuproblem ist er auch einfach irgendwo liegen geblieben.

Das Navigationssystem des Teils ist übrigens ne interessante Sache, über 
deren Funktion ich nur spekulieren kann. Zum Roboter gehört ein 
"Northstar - Cube" den man auf einen Tisch im Zimmer stellt und der 
vermutlich per IR an die Decke strahlt. Der Robotor nimmt dann Kontakt 
mit ihm auf und signalisiert das mit 3 blauen LEDs. Auch der Cube 
bestätigt optisch die Kontaktaufnahme. Der Roboter verlässt dann auch 
bei offenen Türen das Zimmer nicht, er erkennt die Zimmergrenzen.
Im Gerät ist das entsprechende Bauteil schwarz gekapselt, man kann also 
nicht sehen, was da drin passiert. Ich vermute, dass da ein IR CCD oder 
CMOS-Sensor drin ist, der den Reflexionspunkt des Cube-Lichtes an der 
Decke sucht.


-- 
Michael

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#279962

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2020-05-03 23:20 +0200
Message-ID<5EAF358B.EEA69A8E@Berger-Odenthal.De>
In reply to#279923
"Michael S." wrote:
> und nicht gleich aufzugeben.

Rspekt! Ich Weichei wäre vermutlich nicht so weit gekommen.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#279977

From"Michael S." <michaely@bigfoot.de>
Date2020-05-04 08:42 +0200
Message-ID<hh9rqqFodv3U2@mid.individual.net>
In reply to#279962
Am 03.05.2020 um 23:20 schrieb Axel Berger:
> "Michael S." wrote:
>> und nicht gleich aufzugeben.
> 
> Rspekt! Ich Weichei wäre vermutlich nicht so weit gekommen.

Als ich den Post hier eingestellt habe, hatte ich vorübergehend 
aufgegeben. Aber die gezielte Suche nach einem Transistor, der die 
Ruhestromabschaltung vornimmt brachte dann den Erfolg.


-- 
Michael

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#279979

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-05-04 08:49 +0200
Message-ID<r8odu9$7tr$1@gioia.aioe.org>
In reply to#279923
Am 03.05.2020 um 13:28 schrieb Michael S.:
> Am 03.05.2020 um 10:36 schrieb Michael S.:
> 
>>> Mal gespannt ...
>> Hat nur ca. 8 Minuten durchgehalten. Jetzt lade ich mal voll. Nächste 
>> Erkenntnisse frühestens in 2-3h.
> 
> Soo,
> die Ladung an der mitgelieferten Schnellladestation hat ca. 1,5h 
> gedauert. Die Vollladung wurde offensichtlich korrekt erkannt und wurde 
> auch angezeigt. Die Ladezeit ist für die 2000mAh auch plausibel (das 
> 12V-Steckernetzteil liefert 1A, im Roboter ist ein Stepdown-Wandler 
> verbaut, der da ca. 1,5A draus machen dürfte).
> 
> Das Ding putzt jetzt schon 60 Minuten und ist im dritten Zimmer unterwegs.
> 
> Lohnt sich also doch, auch bei moderner komplexer Eletronik nach 
> einfachen Problemlösungen zu suchen und nicht gleich aufzugeben.

Wäre doch interessant bei wieviel Restkapazität er jetzt aufgibt.

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#280044

From"Michael S." <michaely@bigfoot.de>
Date2020-05-04 20:51 +0200
Message-ID<hhb6h7F2rukU1@mid.individual.net>
In reply to#279979
Am 04.05.2020 um 08:49 schrieb Sebastian Wolf:
> Am 03.05.2020 um 13:28 schrieb Michael S.:
>> Am 03.05.2020 um 10:36 schrieb Michael S.:
>>
>>>> Mal gespannt ...
>>> Hat nur ca. 8 Minuten durchgehalten. Jetzt lade ich mal voll. Nächste 
>>> Erkenntnisse frühestens in 2-3h.
>>
>> Soo,
>> die Ladung an der mitgelieferten Schnellladestation hat ca. 1,5h 
>> gedauert. Die Vollladung wurde offensichtlich korrekt erkannt und 
>> wurde auch angezeigt. Die Ladezeit ist für die 2000mAh auch plausibel 
>> (das 12V-Steckernetzteil liefert 1A, im Roboter ist ein 
>> Stepdown-Wandler verbaut, der da ca. 1,5A draus machen dürfte).
>>
>> Das Ding putzt jetzt schon 60 Minuten und ist im dritten Zimmer 
>> unterwegs.
>>
>> Lohnt sich also doch, auch bei moderner komplexer Eletronik nach 
>> einfachen Problemlösungen zu suchen und nicht gleich aufzugeben.
> 
> Wäre doch interessant bei wieviel Restkapazität er jetzt aufgibt.
> 
So, nach 3,5h Dauerputzen hat er dann endlich aufgegeben, ohne davor ne 
Spur von fehlerhaftem Verhalten durch Unterspannung zu zeigen.

Bei 1,5A waren noch weniger als 50mAh rauszuholen 
(Entladeschlussspannung hatte ich auf 5,5V eingestellt)

Die Aktion war also ein voller Erfolg und Frau ist glücklicch dazu.

Michael

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#280047

FromAndreas Neumann <an5275@sedo.com>
Date2020-05-04 21:54 +0200
Message-ID<r8prt0$1o63$1@gioia.aioe.org>
In reply to#280044
Michael S. wrote:

> So, nach 3,5h Dauerputzen hat er dann endlich aufgegeben, ohne davor ne
> Spur von fehlerhaftem Verhalten durch Unterspannung zu zeigen.
> 
> Bei 1,5A waren noch weniger als 50mAh rauszuholen
> (Entladeschlussspannung hatte ich auf 5,5V eingestellt)
> 
> Die Aktion war also ein voller Erfolg und Frau ist glücklicch dazu.

Gratuliere.
Aber, ob das jetzt wirklich am geänderten Spannungsteiler liegt? Oder
vielleicht an einer kalten Lötstelle o.ä.?

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#280067

From"Michael S." <michaely@bigfoot.de>
Date2020-05-05 09:22 +0200
Message-ID<hhcihsFbf01U1@mid.individual.net>
In reply to#280047
Am 04.05.2020 um 21:54 schrieb Andreas Neumann:
> Michael S. wrote:
> 
>> So, nach 3,5h Dauerputzen hat er dann endlich aufgegeben, ohne davor ne
>> Spur von fehlerhaftem Verhalten durch Unterspannung zu zeigen.
>>
>> Bei 1,5A waren noch weniger als 50mAh rauszuholen
>> (Entladeschlussspannung hatte ich auf 5,5V eingestellt)
>>
>> Die Aktion war also ein voller Erfolg und Frau ist glücklicch dazu.
> 
> Gratuliere.
> Aber, ob das jetzt wirklich am geänderten Spannungsteiler liegt? Oder
> vielleicht an einer kalten Lötstelle o.ä.?

Das ist mir ehrlich gesagt grad ziemlich egal. Das Ergebnis zählt.


-- 
Michael

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#280073

FromAndreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de>
Date2020-05-05 09:59 +0200
Message-ID<r8r6d1$fc5$1@gioia.aioe.org>
In reply to#280067
Michael S. wrote:

> Am 04.05.2020 um 21:54 schrieb Andreas Neumann:
>> Michael S. wrote:
>> 
>>> Die Aktion war also ein voller Erfolg und Frau ist glücklicch dazu.
>> 
>> Aber, ob das jetzt wirklich am geänderten Spannungsteiler liegt? Oder
>> vielleicht an einer kalten Lötstelle o.ä.?
> 
> Das ist mir ehrlich gesagt grad ziemlich egal. Das Ergebnis zählt.

Sicher, das Ergebnis zählt. 
Ich kann mir nur einen Wirkungszusammenhang bei nur 5% geänderter Schwelle
an Ni-Akkus nicht recht vorstellen.

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#280083

From"Michael S." <michaely@bigfoot.de>
Date2020-05-05 12:57 +0200
Message-ID<hhcv5eFe283U1@mid.individual.net>
In reply to#280073
Am 05.05.2020 um 09:59 schrieb Andreas Neumann:
> Michael S. wrote:
> 
>> Am 04.05.2020 um 21:54 schrieb Andreas Neumann:
>>> Michael S. wrote:
>>>
>>>> Die Aktion war also ein voller Erfolg und Frau ist glücklicch dazu.
>>>
>>> Aber, ob das jetzt wirklich am geänderten Spannungsteiler liegt? Oder
>>> vielleicht an einer kalten Lötstelle o.ä.?
>>
>> Das ist mir ehrlich gesagt grad ziemlich egal. Das Ergebnis zählt.
> 
> Sicher, das Ergebnis zählt.
> Ich kann mir nur einen Wirkungszusammenhang bei nur 5% geänderter Schwelle
> an Ni-Akkus nicht recht vorstellen.

Ich schon, siehe Kennlinie:
https://mobilepowertest.de/images/12.png

-- 
Michael

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#280086

FromAndreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de>
Date2020-05-05 15:01 +0200
Message-ID<r8ro2q$1l0b$1@gioia.aioe.org>
In reply to#280083
Michael S. wrote:

> Am 05.05.2020 um 09:59 schrieb Andreas Neumann:
>> 
>> Ich kann mir nur einen Wirkungszusammenhang bei nur 5% geänderter
>> Schwelle an Ni-Akkus nicht recht vorstellen.
> 
> Ich schon, siehe Kennlinie:
> https://mobilepowertest.de/images/12.png

Eben deshalb. Wenn der Akku vorher nur Minuten hielt, müsste die
Abschaltspannung bei >1,25V gelegen haben. Das ist sicher nicht
Serienstand.
Mal angenommen, es wären 1,25 gewesen, dann ist die Schwelle jetzt bei
1,19V, somit immer noch zu hoch. Das ist nicht plausibel.

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#280090

From"Michael S." <michaely@bigfoot.de>
Date2020-05-05 16:17 +0200
Message-ID<hhdasfFgg9nU1@mid.individual.net>
In reply to#280086
Am 05.05.2020 um 15:01 schrieb Andreas Neumann:
> Michael S. wrote:
> 
>> Am 05.05.2020 um 09:59 schrieb Andreas Neumann:
>>>
>>> Ich kann mir nur einen Wirkungszusammenhang bei nur 5% geänderter
>>> Schwelle an Ni-Akkus nicht recht vorstellen.
>>
>> Ich schon, siehe Kennlinie:
>> https://mobilepowertest.de/images/12.png
> 
> Eben deshalb. Wenn der Akku vorher nur Minuten hielt, müsste die
> Abschaltspannung bei >1,25V gelegen haben. Das ist sicher nicht
> Serienstand.

Keine Ahnung, was Problem an meinem Muster ist, eventuell einfach ein 
Toleranzproblem.
Frisch geladen, hat der Bot die ersten 500mAh aus der Batterie gezogen, 
bevor er abgeschaltet hat. Da wären wir in der Kennlinie schon bei 1,27V 
(@1A)
Jetzt habe ich 5% weniger als Abschaltschwelle, also 1,21V. Da hole ich 
dann schon das dreifache raus.
Das passt ungefähr zu meiner Messung, da habe ich das 4fache rausgeholt. 
Ist aber auch ein anderer Akku.

> Mal angenommen, es wären 1,25 gewesen, dann ist die Schwelle jetzt bei
> 1,19V, somit immer noch zu hoch. Das ist nicht plausibel.

Stimmt, aber wer weiß, was bei mir wirklich der Fehler ist und was die 
Entwickler getrieben hat. Vielleicht ist die Spannungsreferenz defekt 
oder was weiß ich.
Ich weiß auch nicht, wie die Software mit kurzen Einbrüchen beim 
Anfahren umgeht. Alles Spekulation.
Aber es funktioniert jetzt und das ist erstmal die Hauptsache.

-- 
Michael

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#280097

FromAndreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de>
Date2020-05-05 16:47 +0200
Message-ID<r8ru9a$n2d$1@gioia.aioe.org>
In reply to#280090
Michael S. wrote:

> Stimmt, aber wer weiß, was bei mir wirklich der Fehler ist und was die
> Entwickler getrieben hat. Vielleicht ist die Spannungsreferenz defekt
> oder was weiß ich.
> Ich weiß auch nicht, wie die Software mit kurzen Einbrüchen beim
> Anfahren umgeht. Alles Spekulation.
> Aber es funktioniert jetzt und das ist erstmal die Hauptsache.

Belassen wir es dabei, es läuft wieder, viel Spass damit ;)
Mein Saugrobbi war die Beste Anschaffung der letzten Jahre, ich freue mich
jedes Mal wenn er werkelt :)

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#280101

From"Michael S." <michaely@bigfoot.de>
Date2020-05-05 19:28 +0200
Message-ID<hhdm2pFis8fU1@mid.individual.net>
In reply to#280097
Am 05.05.2020 um 16:47 schrieb Andreas Neumann:
> Michael S. wrote:
> 
>> Stimmt, aber wer weiß, was bei mir wirklich der Fehler ist und was die
>> Entwickler getrieben hat. Vielleicht ist die Spannungsreferenz defekt
>> oder was weiß ich.
>> Ich weiß auch nicht, wie die Software mit kurzen Einbrüchen beim
>> Anfahren umgeht. Alles Spekulation.
>> Aber es funktioniert jetzt und das ist erstmal die Hauptsache.
> 
> Belassen wir es dabei, es läuft wieder, viel Spass damit ;)

Ich habe das Ding ja nicht repariert, so würde ich das nicht nennen, 
denn die Fehlerursache habe ich ja nicht gefunden. Ich habe es gepatcht, 
ein Pflaster drauf gemacht. Garantie ist rum und der Hersteller hätte 
mir sicher erstmal einen neuen Akku für 60€ aufgeschwätzt, statt nach 
der Ursache zu forschen.

> Mein Saugrobbi war die Beste Anschaffung der letzten Jahre, ich freue mich
> jedes Mal wenn er werkelt :)

Wir haben hier noch einen iRobot Roomba aus der ersten Generation. Im 
Vergleich zum Braava ist das ein Grobmotoriker :-)
Aber er macht sauber, stößt sich halt ständig.

Michael


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#279910

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2020-05-03 10:40 +0200
Message-ID<r8m01n$d66$1@solani.org>
In reply to#279907
Am 03.05.2020 um 10:32 schrieb Michael S.:
> Ja,
> nach weiterer Suche, habe ich gefunden:
> 
> 1. Einen vermutlich SOT23 P-MOSFET, welcher die Batteriespannung 
> abschalten kann.
> 
> 2. einen Spannungsteiler vom Drain des oberen MOSFETs aus vermutlich 8k2 
> und 3k3, welcher auf einen AD-Kanal des AT91SAM7S256 führt.
> 
> Ich habe nun 100k parallel zu den 8k2 eingelötet, was zu einer ca. 5% 
> höheren Spannungsmessung führt.
> In den leeren Akku habe ich jetzt mal fix 300mAh eingeladen und im 
> Moment läuft das Teil schon 5 Minuten.
> 
> Mal gespannt ...

Wird da nur die Batteriespannung zur Messung abgeschaltet?-
Widerstände gehen nicht kaputt.-
Was ist mit dem MOSFET?

Gruß

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