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Groups > de.sci.electronics > #360922 > unrolled thread
| Started by | Jörg Barres <news@traicon.net> |
|---|---|
| First post | 2025-05-01 17:55 +0200 |
| Last post | 2025-05-02 17:32 +0200 |
| Articles | 15 — 8 participants |
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Batteriewächter Jörg Barres <news@traicon.net> - 2025-05-01 17:55 +0200
Re: Batteriewächter Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-01 21:45 +0200
Re: Batteriewächter Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2025-05-01 20:22 +0000
Re: Batteriewächter Jörg Barres <news@traicon.net> - 2025-05-02 11:28 +0200
Re: Batteriewächter Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-05-02 11:49 +0200
Re: Batteriewächter Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2025-05-02 11:37 +0000
Re: Batteriewächter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-05-02 17:26 +0200
Re: Batteriewächter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-05-02 08:51 +0200
Re: Batteriewächter Jörg Barres <news@traicon.net> - 2025-05-02 11:43 +0200
Re: Batteriewächter Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2025-05-02 11:52 +0200
Re: Batteriewächter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-05-02 17:30 +0200
Re: Batteriewächter Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-02 10:48 +0200
Re: Batteriewächter "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-05-02 09:47 +0000
Re: Batteriewächter Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-05-02 12:05 +0200
Re: Batteriewächter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-05-02 17:32 +0200
| From | Jörg Barres <news@traicon.net> |
|---|---|
| Date | 2025-05-01 17:55 +0200 |
| Subject | Batteriewächter |
| Message-ID | <m7hjrbF9lnuU1@mid.individual.net> |
Hallo und erholsames langes Wochenende, Ich hab mich jetzt mal durch eure Kommentare bezüglich TVS-Diode gearbeitet und schlage mal diesen Aufbau für eine akzeptable Sicherung der Versorgungseingänge vor. https://www.traicon.net/Batteriewächter.jpg Unentscheden bin ich beim Buck-Converter. Reicht da nicht auch ein 7805? Schönen Abend, Jörg
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| From | Kurt <kurt.bindl@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-01 21:45 +0200 |
| Message-ID | <m7i18kF5gtuU5@mid.individual.net> |
| In reply to | #360922 |
Am 01.05.2025 um 17:55 schrieb Jörg Barres: > Hallo und erholsames langes Wochenende, > > Ich hab mich jetzt mal durch eure Kommentare bezüglich TVS-Diode > gearbeitet und schlage mal diesen Aufbau für eine akzeptable Sicherung > der Versorgungseingänge vor. > > https://www.traicon.net/Batteriewächter.jpg > > Unentscheden bin ich beim Buck-Converter. Reicht da nicht auch ein 7805? > > Schönen Abend, > > Jörg > Ein 7805 geht wohl nur bis 30...40 V, danach ist er hin/geschädigt. Ohne Transientenschutz wird er das wohl nicht lange überleben, dann wird er ev niederohmig. Kurt
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| From | Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-01 20:22 +0000 |
| Message-ID | <slrn1017m06.57e.news-1513678000@a-tuin.ms.intern> |
| In reply to | #360922 |
On 2025-05-01, Jörg Barres <news@traicon.net> wrote: > Hallo und erholsames langes Wochenende, > > Ich hab mich jetzt mal durch eure Kommentare bezüglich TVS-Diode > gearbeitet und schlage mal diesen Aufbau für eine akzeptable Sicherung > der Versorgungseingänge vor. > > https://www.traicon.net/Batteriewächter.jpg > > Unentscheden bin ich beim Buck-Converter. Reicht da nicht auch ein 7805? Hast Wu WLAN/BT an? Ein ESP32 im Empfangsmodus braucht 80mA aufwärts, beim Senden eher >200mA (bei 3.3V). Im "modem sleep"-Mode sind es dagegen nur noch 20mA. Wobei sich dann die Frage stellt, wieso Du einen ESP32 nimmst ... Bei 100mA hast Du mit einem 7805 ständig 0.7W Verluste. Das ist bei ausreichender Kühlung des 7805 machbar, wenn Du genug Energie hast. Aber: was soll das Ganze eigentlich? Die Batterie vor Tiefentladung schützen? So, wie gezeichnet, nuckelt der ESP mit >20mA weiter die Batterie leer, wenn die Last abgeschaltet ist. Ich würde sas so haben wollen, daß sich die Schaltung bei niedriger Batteriespannung so abtrennt, daß kein (relevanter) Strom mehr fliesst. cu Michael -- Some people have no respect of age unless it is bottled.
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| From | Jörg Barres <news@traicon.net> |
|---|---|
| Date | 2025-05-02 11:28 +0200 |
| Message-ID | <m7jhhqFislvU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #360927 |
Am 01.05.25 um 22:22 schrieb Michael Schwingen: > On 2025-05-01, Jörg Barres <news@traicon.net> wrote: >> Hallo und erholsames langes Wochenende, >> >> Ich hab mich jetzt mal durch eure Kommentare bezüglich TVS-Diode >> gearbeitet und schlage mal diesen Aufbau für eine akzeptable Sicherung >> der Versorgungseingänge vor. >> >> https://www.traicon.net/Batteriewächter.jpg >> >> Unentscheden bin ich beim Buck-Converter. Reicht da nicht auch ein 7805? > > Hast Wu WLAN/BT an? Hallo Michael, nein WLAN geht nur nach Tastendruck an und nach Nichtbenutzung auch wieder aus. Dient nur zum Konfigurieren über eine primitive Webseite. Danke für die BT Erinnerung. Das muss ich im Code noch abschalten, nutze ich nicht. > Ein ESP32 im Empfangsmodus braucht 80mA aufwärts, beim Senden eher >200mA > (bei 3.3V). Im "modem sleep"-Mode sind es dagegen nur noch 20mA. Wobei > sich dann die Frage stellt, wieso Du einen ESP32 nimmst ... Grund 1: Konventionelle (bezahlbare) Batteriewächter schalten bei Unterschreiten der Spannung ab. Blöd, wenn man den abgeschalteten Strang aber zum Starten braucht. Abschalten ist ja ok, es muss aber manuell wieder aktivierbar sein (gibt es, teuer) und das dann auch für eine Zeit x bleiben, bis die Karre halt läuft (nicht bezahlbar gefunden). Grund 2: Endlich mal ein sinnvoller Grund, ein wenig in die ESP-Programmierung einzusteigen und wieder mal etwas zu "Basteln" :-) 20mA sind natürlich blöd. Kann der ESP nicht auch so einen DeepSleep? Dann müsste ich die Taster vermutlich als Interrupt programmieren, aber eine Messung der Batterie alle 30 Sekunden reicht völlig aus. > Bei 100mA hast Du mit einem 7805 ständig 0.7W Verluste. Das ist bei > ausreichender Kühlung des 7805 machbar, wenn Du genug Energie hast. Wie viel Verlust hat den so ein Buck-Converter? Ich habe noch keine Strommessungen vorgenommen, wird aber langsam Zeit. > Aber: was soll das Ganze eigentlich? Die Batterie vor Tiefentladung > schützen? Siehe oben Grund 1 > So, wie gezeichnet, nuckelt der ESP mit >20mA weiter die Batterie leer, wenn > die Last abgeschaltet ist. Da hast du recht. Ich muss also erst mal rauskriegen, wie ich den in einen DeepSleep kriege :-) Wobei, 20mA sind immer noch acht Mal besser als die aktuellen 160mA. Und ich hab schon viel abgeklemmt. > Ich würde sas so haben wollen, daß sich die Schaltung bei niedriger > Batteriespannung so abtrennt, daß kein (relevanter) Strom mehr fliesst. I'll try > cu > Michael Danke für die Anregungen, Jörg
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2025-05-02 11:49 +0200 |
| Message-ID | <vv24g5$99d5$3@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #360937 |
Am 02.05.25 um 11:28 schrieb Jörg Barres:
>> Ein ESP32 im Empfangsmodus braucht 80mA aufwärts, beim Senden eher >200mA
>> (bei 3.3V). Im "modem sleep"-Mode sind es dagegen nur noch 20mA. Wobei
>> sich dann die Frage stellt, wieso Du einen ESP32 nimmst ...
>
> Grund 1:
> Konventionelle (bezahlbare) Batteriewächter schalten bei Unterschreiten
> der Spannung ab.
> Blöd, wenn man den abgeschalteten Strang aber zum Starten braucht.
Der Starter hängt üblicherweise über ein ziemlich direktes Kabel an der
Batterie, schlicht weil es der mit Abstand größte Verbraucher ist. Das
sollte man tunlichst sowieso nicht schalten.
Bei modernen Fahrzeugen geht aber ohne Strom sowieso nichts mehr. Keine
Chance, die an zu bekommen. Wenn man viel Glück hat, geht die Tür noch
auf. Aber dann muss man eine Notversorgung aktivieren. Dafür gibt es
AFAIK im Kotflügel Einspeiseanschlüsse.
> Abschalten ist ja ok, es muss aber manuell wieder aktivierbar sein (gibt
> es, teuer) und das dann auch für eine Zeit x bleiben, bis die Karre halt
> läuft (nicht bezahlbar gefunden).
Naja, ein handelsüblicher Bypass-Schalter, und gut.
> Grund 2:
> Endlich mal ein sinnvoller Grund, ein wenig in die ESP-Programmierung
> einzusteigen und wieder mal etwas zu "Basteln" :-)
>
> 20mA sind natürlich blöd.
Ack. Sind halt ~3½ Ah, die pro Woche weg sind, zusätzlich zum Rest der
Fahrzeugelektronik.
Wenn das Fahrzeug nicht regelmäßig länger fährt, ist Stand-By Verbrauch
durchaus ein Thema. Leider geben sich auch die Hersteller in der
Disziplin nicht immer Mühe.
> Kann der ESP nicht auch so einen DeepSleep?
> Dann müsste ich die Taster vermutlich als Interrupt programmieren, aber
> eine Messung der Batterie alle 30 Sekunden reicht völlig aus.
Eben.
>> Bei 100mA hast Du mit einem 7805 ständig 0.7W Verluste. Das ist bei
>> ausreichender Kühlung des 7805 machbar, wenn Du genug Energie hast.
>
> Wie viel Verlust hat den so ein Buck-Converter?
Wenn er 24/7 läuft womöglich mehr. Jedenfalls wenn man von einer
Implementierung aus geht, die den Prozessor immer nur sehr kurz aktiviert.
Statt 7805 könnte man auch den sparsameren 78L05 nehmen. Der hat weniger
Eigenverbrauch. Natürlich kann der die Verlustleistung nicht ab, aber
wenn man einen pnp Transistor als Verstärker drüber hängt, der ab
einigen mA einspringt, passt das.
+-------E C-----------+
| \ / |
| --B-- |
| | +-----+ |
---*---RRR---*---|78L05|---*---
+-----+
|
> Wobei, 20mA sind immer noch acht Mal besser als die aktuellen 160mA. Und
> ich hab schon viel abgeklemmt.
Da solltest du mal suchen. Wir hatten einmal einen Fall bei einem Golf
4, wo ein defekter Kondensator im Autoradio Leckstrom hatte.
>> Ich würde sas so haben wollen, daß sich die Schaltung bei niedriger
>> Batteriespannung so abtrennt, daß kein (relevanter) Strom mehr fliesst.
Letztlich löst aber auch das das Problem nicht, denn die Batterie ist
immer noch dauernd so gut wie leer.
Marcel
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| From | Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-02 11:37 +0000 |
| Message-ID | <slrn1019biu.57e.news-1513678000@a-tuin.ms.intern> |
| In reply to | #360937 |
On 2025-05-02, Jörg Barres <news@traicon.net> wrote: > Grund 1: > Konventionelle (bezahlbare) Batteriewächter schalten bei Unterschreiten > der Spannung ab. > Blöd, wenn man den abgeschalteten Strang aber zum Starten braucht. > Abschalten ist ja ok, es muss aber manuell wieder aktivierbar sein (gibt > es, teuer) und das dann auch für eine Zeit x bleiben, bis die Karre halt > läuft (nicht bezahlbar gefunden). Dafür hast Du ja Taster. Es gibt keinen Grund, warum das Ding sich nicht bei niedriger Batteriespannung komplett von der Batterie trennen kann auf nahe 0 Ruhestrom. Schau' mal hier: https://www.schwingen.org/tmp/Schematic.pdf In ausgeschaltetem Zustand fließt nur das als Leckstrom, was die beiden (gesperrten) FETs durchlassen, das sind <<1uA - die kleine LiPo-Batterie muß bei mäßigem Gebrauch einmal im Jahr aufgeladen werden. Tastendruck aktiviert die Versorgungsspannung, und der Controller entscheidet dann, wann er wieder abschaltet - bei mir nach 20s ohne Tastendruck, oder bei leerer Batterie sofort. > Grund 2: > Endlich mal ein sinnvoller Grund, ein wenig in die ESP-Programmierung > einzusteigen und wieder mal etwas zu "Basteln" :-) Wie war das: Wenn man nur einen Hammer hat, sieht jedes Problem wie ein Nagel aus? ;-) Für die Anwendung wäre ein sparsamer Controller, z.B. ein Attiny deutlich sinnvoller. Der kann im Sleepmode einmal pro Sekunde oder so aufwachen, die Spannung messen und sich wieder schlafen legen, dann braucht der im Mittel deutlich unter 1mA. > 20mA sind natürlich blöd. Kann der ESP nicht auch so einen DeepSleep? > Dann müsste ich die Taster vermutlich als Interrupt programmieren, aber > eine Messung der Batterie alle 30 Sekunden reicht völlig aus. Ka, kann er. Wenn Du (wie ich) ein nacktes ESP-Modul nimmst: vielleicht. Auf einem Devboard montiert wohl kaum, da steckt ja noch ein USB-Seriell-Wandler und anderes Zeugs, das ständig Strom braucht. Von Deinem 7805 mal ganz abgesehen. > Wie viel Verlust hat den so ein Buck-Converter? Kommt drauf an welcher und in welchem Lastfall. Ich mag den TPS560200, der ist aber nicht extrem auf ultra-low-power standby optimiert - bei 12V->1.0V sagen die Kurven im Datenblatt 50% Wirkungsgrad bei 1mA und 73% bei 10mA. Der Eingangsspannungsbereich reicht aber nicht für 12V-Bordnetz, da brauchst Du was anderes. Die Kombination "sparsam bei niedriger Last", "Eingang >>12V" und "Ausgangsstrom >250mA" (wegen des überdimensionierten ESP32) schränkt die Auswahl deutlich ein. cu Michael -- Some people have no respect of age unless it is bottled.
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2025-05-02 17:26 +0200 |
| Message-ID | <6814E43E.760DA816@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #360937 |
Jörg Barres wrote: > Abschalten ist ja ok, es muss aber manuell wieder aktivierbar sein (gibt > es, teuer) und das dann auch für eine Zeit x bleiben, bis die Karre halt > läuft (nicht bezahlbar gefunden). Wo ist das Problem? Die dicke Leitung mit mehreren hundert Ampere zum Startermotor wirst Du nicht geschaltet haben. Es reicht ein simpler, handelsüblicher manueller Schalter am Ausschaltrelais vorbei. Oder statt Schalter ein selbsthaltendes kleines Relais mit Spulenmasse an die Hilfsdioden des Generators. Wenn der Motor anläuft liegt da Spanung und das Relais fällt ab. > 20mA sind natürlich blöd. Kann der ESP nicht auch so einen DeepSleep? Kein Problem. Du versorgst ihn einfach vom Ausgang Deiner Schaltung her. Eine Diode in diese Versorgung und eine zweite von der Hilfsspannung des Generators, dann hast Du ein geordnetes Wiedereinschalten. Hoffen wir, Deine Dauerverbraucher sind deutlich größer als der Eigenverbrauch Deiner Kontrollschaltung, sonst schießt Du Dir ins Knie ohne Nutzen zu ziehen. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-02 08:51 +0200 |
| Message-ID | <vv1q1e$8lb5$5@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #360922 |
Hi Jörg, > Ich hab mich jetzt mal durch eure Kommentare bezüglich TVS-Diode > gearbeitet und schlage mal diesen Aufbau für eine akzeptable Sicherung > der Versorgungseingänge vor. > > https://www.traicon.net/Batteriewächter.jpg Du solltest Dich zuerst mal damit auseinandersetzen, was da an Störungen auf Dich zukommen kann. https://e2e.ti.com/cfs-file/__key/telligent-evolution-components-attachments/00-196-00-00-00-28-33-02/ISO7637_2D00_2-test-pulses-for-road-vehicles.pdf Gibt schon mal einen kleinen Überblick gratis. ISO 7637-2 dürfte Deinen Fall am besten beschreiben. https://www.analog.com/en/resources/technical-articles/ltspice-models-of-iso-7637-2-iso-16750-2-transients.html setzt sich damit auch auseinander. > Unentscheden bin ich beim Buck-Converter. Reicht da nicht auch ein 7805? Ziemlich sicher nicht. Wenn Du dann Deine Anforderungen an Dein System konkret benennen würdest, könnte man Dir vielleicht spezifischer helfen. Marte
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| From | Jörg Barres <news@traicon.net> |
|---|---|
| Date | 2025-05-02 11:43 +0200 |
| Message-ID | <m7jidaFislvU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #360935 |
Am 02.05.25 um 08:51 schrieb Marte Schwarz: > Hi Jörg, > >> Ich hab mich jetzt mal durch eure Kommentare bezüglich TVS-Diode >> gearbeitet und schlage mal diesen Aufbau für eine akzeptable Sicherung >> der Versorgungseingänge vor. >> >> https://www.traicon.net/Batteriewächter.jpg > > Du solltest Dich zuerst mal damit auseinandersetzen, was da an Störungen > auf Dich zukommen kann. > > https://e2e.ti.com/cfs-file/__key/telligent-evolution-components- > attachments/00-196-00-00-00-28-33-02/ISO7637_2D00_2-test-pulses-for- > road-vehicles.pdf > Gibt schon mal einen kleinen Überblick gratis. ISO 7637-2 dürfte Deinen > Fall am besten beschreiben. > > https://www.analog.com/en/resources/technical-articles/ltspice-models- > of-iso-7637-2-iso-16750-2-transients.html > > setzt sich damit auch auseinander. > Hallo Marte, vielen Dank für die schönen Folien. Das KFZ-Elektrik tricky ist, weiß ich seit meinem 72'er Käfer, möge er in Frieden auf leeren Landstraßen dahintuckern. Hab ein bißchen Mitleid mit mir, ich habe nie wirklich Elektronik gelernt, eine Amateutfunk-AG in der Schule, TTL-ICs in meinem ZX81/Apple II, das Maximum waren dann GALs im Hardwarepraktikum an der Uni. Von daher bin ich schlicht begeistert, mit wie wenig Aufwand sich mit diesen kleinen Dingern auch "komplexe" Projekte umsetzen lassen. Und da ich (leider) nicht genug Zeit habe, um mir die Theorie vorab ausgiebig anzueignen, bastel ich halt lieber drauf los. Learning bei Doing, sozusagen. Aber ganz modern agil. ;-) Es muss aber doch möglich sein, eine brauchbare Entstörung einfach und preiswert hinzukriegen, sonst würden ja Autoradios, Navis, etc. allesamt ständig abrauchen. >> Unentscheden bin ich beim Buck-Converter. Reicht da nicht auch ein 7805? > > Ziemlich sicher nicht. Da ist der Tenor ja eher, kein 78er. > > Wenn Du dann Deine Anforderungen an Dein System konkret benennen > würdest, könnte man Dir vielleicht spezifischer helfen. > Siehe Antwort zu Micheal > Marte Jörg
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| From | Kurt <kurt.bindl@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-02 11:52 +0200 |
| Message-ID | <m7jitmFiai7U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #360939 |
Am 02.05.2025 um 11:43 schrieb Jörg Barres: > Am 02.05.25 um 08:51 schrieb Marte Schwarz: >> Ziemlich sicher nicht. > > Da ist der Tenor ja eher, kein 78er. > Es gibt für KFZ spezielle Längsregler, die können hohe Spitzen sowohl pos aus auch neg ab. Sicherung Drossel Kondensator Supressordiode, das müsste dann wohl reichen. Wichtig ist die richtige Masseführung, sonst hilft das alles nichts. Kurt .
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2025-05-02 17:30 +0200 |
| Message-ID | <6814E530.25FEBB49@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #360935 |
Marte Schwarz wrote: > Du solltest Dich zuerst mal damit auseinandersetzen, was da an Störungen > auf Dich zukommen kann. Horrorromane gibt es auch von anderen Autoren. Ich habe über mehrere 100 Mm in verschiedenen Fahrzeugen eine Transistorzündung verwendet, bei der ein CMOS 4049 ohne jede Schutzschaltung direkt am Bordnetz lag. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2025-05-02 10:48 +0200 |
| Message-ID | <8fb00edd90ddb11f199404cdeea7b5adeff700cb.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #360922 |
On Thu, 2025-05-01 at 17:55 +0200, Jörg Barres wrote: > https://www.traicon.net/Batteriewächter.jpg > Unentscheden bin ich beim Buck-Converter. Reicht da nicht auch ein 7805? Antike Linearregler wie den 7805 würde ich nicht mehr nehmen, zumindest bei allem, was irgendwie signifikant Strom zieht und ein paar Störungen eines Schaltreglers abkann. Schon wenn alles gutgeht und die Betriebsspannung brav bei 12V bleibt, mußt Du an 7V Spannungsabfall ein paar zehn oder gar hundert Milliampere verbraten. Außerdem wird der 7805 mit etwa 5-10mA Ruhestrom spezifiziert. Ist bei einer 50Ah-Bleibatterie fürs Auto vielleicht nicht relevant, trotzdem wollte ich sowas Stand 2025 nicht haben wollen. Wenn es partout ein Linearregler sein muß und Du mit 100mA Maximalstrom auskommst, könnte evtl. der https://www.microchip.com/en-us/product/MCP1792 taugen. Volker
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| From | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-02 09:47 +0000 |
| Message-ID | <m7jiklFj5s1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #360936 |
Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> wrote: >On Thu, 2025-05-01 at 17:55 +0200, Jörg Barres wrote: >> https://www.traicon.net/Batteriewächter.jpg >> Unentscheden bin ich beim Buck-Converter. Reicht da nicht auch ein 7805? >Antike Linearregler wie den 7805 würde ich nicht mehr nehmen, zumindest bei >allem, was irgendwie signifikant Strom zieht und ein paar Störungen eines >Schaltreglers abkann. Schon wenn alles gutgeht und die Betriebsspannung brav bei >12V bleibt, mußt Du an 7V Spannungsabfall ein paar zehn oder gar hundert >Milliampere verbraten. Außerdem wird der 7805 mit etwa 5-10mA Ruhestrom >spezifiziert. Ist bei einer 50Ah-Bleibatterie fürs Auto vielleicht nicht >relevant, trotzdem wollte ich sowas Stand 2025 nicht haben wollen. Braucht nicht heutzutage die ganze Fahrzeugelektronik nicht sowieso soviel Strom aus der Batterie, daß 20 mA nicht mehr ins Gewicht fallen? AFAIR konnte man früher den Stromverbrauch auf 0 bringen; mit elektrischem Schloss usw. mittlerweile nicht mehr. -- Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de
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| From | Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2025-05-02 12:05 +0200 |
| Message-ID | <68c4038d577dc6673f1a7ad8eb14508b3d72f3ad.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #360940 |
On Fri, 2025-05-02 at 09:47 +0000, Peter Heitzer wrote: > Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> wrote: > > On Thu, 2025-05-01 at 17:55 +0200, Jörg Barres wrote: > > > https://www.traicon.net/Batteriewächter.jpg > > > Unentscheden bin ich beim Buck-Converter. Reicht da nicht auch ein 7805? > > Antike Linearregler wie den 7805 würde ich nicht mehr nehmen, zumindest bei > > allem, was irgendwie signifikant Strom zieht und ein paar Störungen eines > > Schaltreglers abkann. Schon wenn alles gutgeht und die Betriebsspannung brav > > bei 12V bleibt, mußt Du an 7V Spannungsabfall ein paar zehn oder gar hundert > > Milliampere verbraten. Außerdem wird der 7805 mit etwa 5-10mA Ruhestrom > > spezifiziert. Ist bei einer 50Ah-Bleibatterie fürs Auto vielleicht nicht > > relevant, trotzdem wollte ich sowas Stand 2025 nicht haben wollen. > Braucht nicht heutzutage die ganze Fahrzeugelektronik nicht sowieso > soviel Strom aus der Batterie, daß 20 mA nicht mehr ins Gewicht fallen? Ist eine Frage der Definition von "heutzutage" und ob man selbst unnötigerweise mit Stromverbrauch rumsauen sollte, nur weil es alle anderen tun. Außerdem war die Ruhestromaufnahme nur ein Kriterium gegen so olles Zeugs wie den 7805, der damals, vor 40 Jahren beim Sinclair ZX Spectrum schon für Ärger sorgte. Sowas in ein modernes Auto einzubauen mit all den Störungen auf dem Bordnetz, ist schon fast grob fahrlässig. > AFAIR konnte man früher den Stromverbrauch auf 0 bringen; mit > elektrischem Schloss usw. mittlerweile nicht mehr. Gut, daß Du nicht als Endoymbiont der Automobilindustrie unterwegs bist. Denn dann würdest Du vom Glauben abfallen, was da an Stromverbrauchern mittlererweile unterwegs ist und welche geradezu grotesken Anstrengungen unternommen werden, ihn zu drücken. Aber die kundenerlebbare Ambientebeleuchtung wird natürlich auf gar keinen Fall dem Rotstift geopfert. Und das peinliche Spektakel, das heutzutage unter dem Euphemismus "Begrüßungslicht" firmiert. Volker
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2025-05-02 17:32 +0200 |
| Message-ID | <6814E5A9.B814D00E@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #360936 |
Volker Bartheld wrote: > Antike Linearregler wie den 7805 würde ich nicht mehr nehmen, Vor allem hat er unzureichende interne Schutzschaltungen und schlägt im Fehlerfall leitend durch. Bei mir gibt es nur noch 317. Der ist unzerstörbar. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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