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Re: E-Mobilität

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Am 26.05.2023 um 18:42 schrieb Axel Berger:
> stefan wrote:
>> eine >> Senkung des Ausstosses um 50% in Deutschland würde eine
>> Verringerung >> der globalen CO2-Freisetzung um 90% * 1% * 50% = 0,45%
>> bedeuten.
> 
> Begreifst Du es nicht oder willst Du es nicht begreifen? Es zählt nicht
> Deutschlands Anteil am Gesamtumsatz sondern der Anteil am Nettozuwachs.
> Ohne den Menschen ist der Kreislauf im Gleichgewicht.

Das ist gar nicht sicher.

Wir haben einen Kreislauf mit einem Bilanzunterschied von ca. 2,5%. 
Zumindest wird das behauptet.

Einigermaßen genau bestimmen kann man vermutlich die Menge an 
Kohlenstoff der gefördert und verbrannt wird, also den menschengemachten 
Anteil. Wenn es um den natürlichen Anteil geht wäre ich mir da nicht so 
sicher.

Das Problem bei solchen kleinen Bilanzunterschieden ist, dass man diese 
nicht wirklich genau bestimmen kann. Man kann dann auch nicht die 
Ursache des Bilanzunterschiedes mit Sicherheit bestimmen.

> Kommt eine
> anthropogene Emission neu dazu, wird nur ein Teil davon von den Senken
> aufgenommen, der Rest reichert die Atmosphäre an.

Das ist plausibel, ist aber damit alleine noch lange nicht bewiesen.

Es wäre auch denkbar, dass es auch andere Quellen gibt die aus welchen 
Gründen auch immer die eigentlichen Verursacher des Phänomens CO2 
Anstieg sind.

Eine Möglichkeit wäre, dass es aufgrund natürlicher Ursachen eine 
globale Erwärmung gibt, die dazu führt, dass die Ozeane weniger CO2 
aufnehmen oder CO2 emitieren.

> Da der Luftraum mehr
> oder das kleinste aller Reservoirs darstellt, wirken sich auch kleine
> Ungleichgewichte genau dort stark aus. Eine Verdoppelung ist ein Zuwachs
> um 100 %. Daran ist Deutschlands Anteil nicht unerheblich.

Das mag sein. Aber eine Reduktion der CO2 Emissionen in Deutschland, 
z.B. durch die Verlagerung von CO2 emitierender Schwerindustrie in 
Schwellenländer hat da überhaupt keinen Einfluss und das, was wir 
theoretisch an Reduktion erreichen könnten wird durch die zunehmenden 
Emissionen anderswo auf der Welt mehr als kompensiert.

Das bedeutet, wenn die Weltuntergangsprediger Recht hätten (was ich aber 
nicht glaube), wäre die große Klimakatastrophe unabwendbar, egal was wir 
hierzulande tun. Die Frage ist nur, ob wir zusätzlich zur Hitze im 
Sommer uns im Winter den Arsch abfrieren weil wir uns dann die CO2 freie 
Heizung nicht mehr leisten können.

> Wenn man aber die deutsche Emission dadurch senkt, daß man Produktion
> ins Ausland verlagert und Produkte importiert, und wenn dort im Ausland
> die Produktion mit höheren Kohlendioxidemissionen verbunden ist als sie
> es hier war, dann wird der Erfolg für die Kohlendioxidsenkung, milde
> ausgedrückt, fragwürdig.

Richtig, da hatte ich oben schneller geschrieben als weiter unten gelesen.

> Das ist aber etwas anders als Geschwurbel von
> angeblichen Promilleanteilen.

Das ist richtig, aber die Betrachtung des Gesamtumsatzes, also inklusive 
der natürlichen Quellen sagt etwas über die Verlässlichkeit der Zahlen aus.

Es ist ja auch nicht selbstverständlich, dass es ein natürliches 
Gleichgewicht zwischen natürlichen CO2 Quellen und Senken gibt. Das 
müsste sich natürlich in einem quasi stationären System im Laufe der 
Zeit einstellen. Die Frage dabei ist, ob das System überhaupt stationär 
ist oder ob es uns nur so vorkommt oder ob wir uns das nur wünschen. Wir 
messen aktuell einen CO2 Anstieg. Dass die Ursache das Verbrennen von 
fossilem Kohlenstoff ist, ist plausibel.

>> Das wurde glaube ich auch von Heger nicht bestritten.
> 
> Welchen Zweck sollte das Zuschmeißen mit vollkommen irrrelevanten
> Zahlenwerten denn sonst haben?

Er hat an der Stelle, wenn man mal die ungeschickte Formulierung im 
ersten Satzes außen vor lässt, jedenfalls nichts falsches geschrieben.

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              Re: E-Mobilität stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-05-28 10:18 +0200
                Re: E-Mobilität Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-29 11:41 +0200

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