Re: Parallelweichen

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Newsgroups	de.soc.verkehr, de.etc.bahn.eisenbahntechnik, de.sci.electronics
Subject	Re: Parallelweichen
Date	2021-11-02 16:46 +0100
Message-ID	<slrmge$fef$1@solani.org> (permalink)
References	(7 earlier) <sloi0o$62p$1@dont-email.me> <slpijl$s75$1@solani.org> <slqptf$uaa$1@dont-email.me> <slrdb8$9ch$1@solani.org> <slrjrf$779$1@dont-email.me>

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On 11/02/2021 16:01, Christoph Müller wrote:
> Am 02.11.2021 um 14:10 schrieb Helmut Schellong:
>> On 11/02/2021 08:38, Christoph Müller wrote:
>>> Am 01.11.2021 um 21:27 schrieb Helmut Schellong:
>>>> On 11/01/2021 12:10, Christoph Müller wrote:
>>>>> Am 31.10.2021 um 21:06 schrieb Helmut Schellong:
>>>>>> On 10/31/2021 15:57, Christoph Müller wrote:
>>>>>>> Am 31.10.2021 um 15:14 schrieb Hans CraueI:
>>>>>>>> Helmut Schellong schrieb
> 
>>>>>> Wenn die Software (ohne Redundanz) theoretisch einmal 5 Minuten lang
>>>>>> nicht mehr arbeiten würde, würde das Gleisnetz in DE etwa 4 Minuten lang einfrieren.
>>>>>> Alles würde stehen bleiben.
>>>>>
>>>>> Wieso ALLES? Nur, weil man eine ZENTRALE Software laufen lassen will? Welche Vorteile soll das bringen? Was spricht gegen eine dezentrale Architektur? Damit kann man gestörte Bereiche wenigstens noch umfahren.
>>>>
>>>> Gegen eine dezentrale Software spricht, daß eine solche nicht möglich ist bei On-Demand.
>>>
>>> ??? Individualverkehr IST doch On-Demand! Schau' mal auf die Straße! Da ist ganz schön was los. Von "unmöglich" sehe ich da keine Spur.
>>
>> Was ist denn das für eine Argumentation?
> 
> Zentral würde heißen, dass eine Zentrale sämtliche Bewegungen kontrolliert. Ich fürchte, dass dafür auch die besten Computerfarmen weltweit zu schwach auf der Brust wären.

Nein, mein alter PC von 2006 allein würde das lässig schaffen!

> Tatsächlich fährt jede Einheit nach lokalen und damit dezentralen Gegebenheiten. Milliardenfach parallel auf der ganzen Welt.
> 
>> Gibt es eine On-Demand-Software für die Straße?
> 
> In den Köpfen der Menschen, die ihre Fahrzeuge noch selber lenken.
> 
>> Natürlich nicht!
>> Eine solche könnte aber Staus verhindern.
> 
> Alles hat seine Grenzen. Nach einem Bergrutsch staut es sich auch mit zentraler Steuerung.

Du willst pauschal fast alles, das ich vorbringe, mittels seltsamer und unzutreffender Argumente abbügeln.

»Eine steuernde Software für das gesamte Straßennetz könnte Staus verhindern.«
Dieser Satz ist 100% zutreffend und nicht zu erschüttern.

Das gibt es seit Jahrzehnten auf Autobahnen, indem das Tempo verändert werden soll,
durch entsprechende Anzeigen an Brücken.

>>>> Es muß davon ausgegangen werden, daß eine Buchung etwas in 1000 km Entfernung im Netz ändern könnte!
>>>
>>> Schon. Dann schickt man eben Wandertelegramme zum Zielort.
>>
>> Hier fehlt die Definition.
> 
> X möchte von A nach B fahren und will wissen, wie lange die Reise dauert und wo sie entlang führt. Deshalb schickt er ein Wandertelegramm los. Der Computer in der für ihn zuständigen Zelle prüft, an welche Nachbarzelle das Wandertelegramm gesendet werden soll. Also bevorzugt nach Himmelsrichtung. (Gibt es zwei mit gleicher Gewichtung, zweigt sich das Telegramm in zwei Richtungen auf.) Hier kommen die Algorithmen der üblichen Navis zum Tragen. Jede Zelle kann noch weitere Informationen an das Wandertelegramm anfügen. Je nach Interessenslage des Senders können das irgendwelche Sehenswürdigkeiten entlang der Strecke sein oder auch Streckensperrungen wegen Wartungsarbeiten, Bergrutschen, Großveranstaltungen usw. Auf jeden Fall wird geprüft, wie lange man sich der jeweiligen Zelle aufhalten wird, um  am Ende eine halbwegs genaue Ankunftszeit zu haben. Das ganze Wandertelegramm wird dann vom Ziel an den Absender zurück gesendet. Zweigt sich die Strecke auf, kommen entsprechend 
> mehrere Wandertelegramme zurück. Er kann sich dann seine Strecke daraus auswählen.

Das ist mehrere 100-fach aufwendiger als mein Konzept.
Mein Konzept benötigt _eine_ aktive Workstation für die On-Demand-Software.
Derzeit existieren keine Zellen, sondern Gleisstrecken zwischen Knoten.

>>>> Eine On-Demand-Software muß (daher) jederzeit das gesamte Netz überblicken.
>>>
>>> Das GESAMTSYSTEM? Dieses sollte m.M. nach allerdings aus vielen Zellen bestehen, die jeweils mit ihren Nachbarn in Kontakt stehen. So ähnlich, wie das Mobilfunknetz eben auch. Diese Zellen sollten über eine Art Verkehrsfunk natürlich auch mitbekommen, wenn es weiter weg - insbesondere auf großen Hauptrouten - zu Störungen kommt. Aber was interessiert in 500 km Entfernung, wenn eine kleine Nebenstrecke von Unterkleckersdorf noch Oberkleckersdorf gesperrt ist?
>>
>> Das ist (in einem vernünftigen Rahmen) nicht realisierbar.
>> Du wirfst immer wieder alles weg, was bisher im Thread eruiert und fixiert wurde.
>> Du spielst ohne Konzept herum - Du kleckerst.
> 
> Bevor jetzt schlechter Diskussionsstil aufkommt, möchte ich hier lieber abbrechen.
> 
> 
****************************************************************************
   Ich will alle Fahrpläne ersetzen, durch eine zentrale On-Demand-Software.
   Buchung einer Fahrt so ähnlich wie ein Fahrstuhl gerufen wird.
****************************************************************************

Dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen.
Die Entwicklung wird/wurde ausschließlich durch mich vorgenommen.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/bsd.htm

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Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-28 11:06 +0200
  Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-28 11:52 +0200
    Re: Ladesäulen mit 1 MW "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-10-28 23:04 +0200
      Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-29 07:35 +0200
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                Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-03 11:50 +0100
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                Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-03 14:00 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 16:28 +0100
                Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-03 17:15 +0100
                Re: Parallelweichen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-04 11:20 +0100
                Re: Parallelweichen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-03 17:35 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 18:15 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-03 23:23 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-04 13:20 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-04 22:20 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-05 10:25 +0100
                Re: Parallelweichen Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-04 16:52 +0100
                Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-04 17:56 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-04 22:25 +0100
                Re: Parallelweichen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-11-05 11:10 +0800
                Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-05 08:55 +0100
                Re: Parallelweichen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-11-05 11:09 +0800
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-04 22:23 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-03 23:13 +0100
                Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-03 18:15 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-03 14:23 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 16:56 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-03 19:21 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 23:31 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-04 14:31 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-04 16:28 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-03 23:00 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-04 13:50 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-04 22:31 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-05 12:21 +0100
                Re: Parallelweichen "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-11-02 22:07 +0100
                Re: Parallelweichen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-03 09:24 +0100
                Re: Parallelweichen Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-11-03 12:49 +0000
                Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-03 14:01 +0100
                Re: Parallelweichen Rolf Mantel <news@hartig-mantel.de> - 2021-11-03 14:38 +0100
                Re: Parallelweichen Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-11-03 13:41 +0000
                Re: Parallelweichen "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-11-03 19:04 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-03 20:32 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-03 23:29 +0100
                Re: Parallelweichen Paul Muster <exp-311221@news.muster.net> - 2021-11-03 13:56 +0100
                Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-03 14:38 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-02 22:25 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 10:27 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-04 00:12 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-04 09:06 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-04 23:08 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-05 10:21 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-06 21:28 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-07 10:02 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-07 12:01 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-07 16:15 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-07 22:36 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-08 07:53 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-03 13:13 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-04 00:16 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-04 14:44 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-04 23:09 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-03 13:41 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 15:47 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-11-03 17:26 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-03 19:25 +0100
                Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-11-03 00:35 +0000
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 10:42 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 20:40 +0100
                Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-31 21:11 +0000
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-01 20:56 +0100
      Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-29 08:17 +0200
      Re: Ladesäulen mit 1 MW Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-10-30 19:57 +0200
        Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-30 20:42 +0200
        Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 23:26 +0200
          Re: Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-30 22:00 +0000
          Re: Ladesäulen mit 1 MW Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-02 20:19 +0100
            Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 10:43 +0100
              Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-03 11:06 +0100
                Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 11:31 +0100
                Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-03 11:43 +0100

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