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Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus

From Volker Bartheld <news2021@bartheld.net>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus
Date 2022-01-12 20:28 +0100
Organization bartheld.net
Message-ID <p13hfisxt80c.dlg@news.bartheld.net> (permalink)
References (11 earlier) <mi0ttg52ek9oe366727rfjo8jlffpnh2a3@4ax.com> <1q1x9oqg67vac$.dlg@news.bartheld.net> <slrnstt67p.187u.t-usenet@ID-685.user.individual.de> <17kwwh8z37fc3$.dlg@news.bartheld.net> <slrnsttlt8.187u.t-usenet@ID-685.user.individual.de>

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On Wed, 12 Jan 2022 14:29:12 +0100, Martin Τrautmann wrote:
> On Wed, 12 Jan 2022 13:03:50 +0100, Volker Bartheld wrote:
>> On Wed, 12 Jan 2022 10:01:45 +0100, Martin Τrautmann wrote:
>>> On Wed, 12 Jan 2022 09:34:44 +0100, Volker Bartheld wrote:
>>>> Die Felgen, die ich mit dem Teil inzwischen eingespeicht habe, laufen
>>>> jedenfalls alle sauber, die Schweißnaht am Stoß erzeugt den größten
>>>> Schlag.
>>> Welche Felgen verwendest du, die geschweißt wären? Viele werden nur mit
>>> Stiften verbunden.
>> Spielt keine Rolle. Auch gesteckte Felgen laufen am Stoß unruhig *), falls
>> sie nicht zusätzlich abgedreht wurden. Und das ist bei Betrieb mit
>> Scheibenbremsen ja auch ziemlich unnötig. 
> Geschweißte Felgen kann man so abdrehen, dass man keinen Stoß spürt.
> Andernfalls werden die im Betrieb so glattgeschliffen, dass der Stoß
> unspürbar wird.

Vor allem bei Scheibenbremsen, z. B. wenn der Arbeitsweg durch 10km
Tiefsand führt. ;-)

> Gesteckte Felgen können weiter so arbeiten, dass der Stoß spürbar bleibt.
> Gesteckte Felgen haben bei sehr leichtgängigen Naben ein so starkes
> Zusatzgewicht, dass der Stoß nach unten absinkt und bei hohen
> Geschwindigkeiten eine Unwucht verursacht. Gut geschweißte Felgen sind
> so gut, dass man eher die Ventilbohrung als Unwucht bemerken kann.

Wie auch immer.

>> Zur Frage: Spank Subrosa, Mavic XM 317 Disc, DT Swiss EX 471 und noch
>> irgendeine Rose-Hausmarke. Sind nicht alles meine Felgen, ich habe nur
>> ein Radl, schraube aber gelegentlich fremd.

> Das sind teils ältere Felgen, wo ich nicht nachsehen kann. Bessere
> Mavic-Felgen werden aktuell gerne geschweißt (SUP welding). Die
> einfacheren sind nur gesteckt.

Also, es ist halt so: Es gibt da an manchen Felgen eine Aufbauchung außen,
nach beiden Seiten, an einer ziemlich wohldefinierten Stelle, die sich
auch mit oberpedantischter Zentrierung nicht beheben läßt und die nicht
mit irgendwelchen Längsrissen der Hohlkammer (BTDT) zu tun haben. Ob der
Grund eine Schweißnaht, eine unpräzise Steckverbindung, ein Ventilloch
oder ein Fehler in der Matrix ist, kann ich nicht abschließend beurteilen.
Es ist bei den Scheibenbremsfelgen, die ich fahre und bisher
ein-/umgespeicht habe, auch vollkommen egal. Es handelt sich hier um
MTB/ATB und keine kapriziösen Rennräder. Dafür besitze ich eh nicht die
moralische Reife.

> Bei Felgen für Scheibenbremsen kannst du den Stoß doch nur im
> Zentrierständer bemerken. Und dort setze zumindest ich nie Felgen
> mitsamt voll aufgepumpten Reifen ein - wobei es für die Praxis natürlich
> sinnvoll sein mag, den Effekt eines aufgezogenen Reifens mit zu
> beachten.

Siehst Du. Ein solche Test offenbarte eine geplatzte Spank Subrosa. Beim
Support sagte man mir, das könne nach 9 Jahren, breiten Reifen (2.1") und
hohem Druck (4 Bar) schon mal passieren. Ja mei. Spezl hatte noch eine an
der Wand hängen, dem geschenkten Gaul schaute ich dann nicht ins Maul,
zumal auch die Speichen bussifein recyclet werden konnten.

Nicht zu unterschätzen in einer Zeit, wo ganz offensichtlich jeder Depp das
Fahrrad als Sportgerät entdeckt hat und Ersatzteile homöopathisch gehandelt
werden.

Volker

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                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-30 13:29 +0100
            Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-27 09:03 +0100
              Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-27 23:02 +0100
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                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-28 23:15 +0100
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                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-30 12:43 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-30 13:41 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-30 15:45 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-30 16:40 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-30 16:46 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-12-31 08:27 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-30 22:45 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-31 13:46 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-12-31 18:50 +0100
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                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-01 11:07 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-01 11:47 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-01-01 14:10 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-01 15:21 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-01 17:12 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-01-01 18:34 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-01 17:32 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-02 10:12 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-06 14:23 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-01-06 23:43 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-01 17:01 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-29 01:00 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-06 09:40 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-01-06 10:04 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-06 12:26 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-01-06 23:49 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-16 11:10 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-16 12:42 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-16 14:35 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-16 19:33 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-16 21:07 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-17 06:23 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-01-17 20:58 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-18 02:17 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-01-18 23:46 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-17 08:30 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-17 20:48 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-18 22:54 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-16 18:40 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2022-01-17 09:35 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-17 10:57 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-17 14:01 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-01-17 14:07 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-17 14:12 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-17 21:00 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2022-01-17 17:57 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-01-17 15:11 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-17 20:55 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-18 01:02 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-18 07:17 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-01-18 07:42 -0300
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-01-18 09:20 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-01-18 06:46 -0300
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-18 18:38 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-18 18:58 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-01-18 18:10 -0300
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-19 10:07 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-01-18 18:08 -0300
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-18 22:42 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-18 22:58 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-19 07:20 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-19 08:55 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-19 10:07 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-01-19 11:47 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-19 19:28 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-19 18:59 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-19 01:42 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-19 07:23 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-19 08:59 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-19 18:55 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-19 09:46 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2022-01-19 12:38 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-19 12:58 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-19 19:12 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-19 19:25 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-19 21:12 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-19 22:59 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-20 07:15 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-19 19:03 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-19 21:50 +0100
                OT Wat et nit ahl jibt! (was Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-01-20 08:13 -0300
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-17 20:53 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-17 20:57 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-01-18 07:37 -0300
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-18 12:53 +0100
                OT ET-Hamburg (was Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-01-18 10:03 -0300
                Re: OT ET-Hamburg (was Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-18 14:16 +0100
                Re: OT ET-Hamburg (was Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-01-18 10:58 -0300
                Re: OT ET-Hamburg (was Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-18 16:52 +0100
                Re: OT ET-Hamburg (was Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-18 14:26 +0100
                Re: OT ET-Hamburg (was Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-01-18 11:02 -0300
                Re: OT ET-Hamburg (was Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-01-20 19:10 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-16 20:13 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2022-01-16 20:20 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-16 22:16 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-29 10:05 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-29 12:01 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-01 17:35 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-02 10:19 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-02 10:37 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-06 14:27 +0100
          Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-27 22:20 +0100
            Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-27 22:29 +0100
              Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-27 23:00 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-27 23:08 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2021-12-28 11:19 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-28 13:40 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-28 02:17 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-12-28 13:33 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-28 13:43 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2021-12-28 13:50 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-28 18:08 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-12-28 13:58 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-28 14:17 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-29 09:50 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-29 09:54 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-29 10:07 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-29 10:32 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-29 10:58 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-29 11:02 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-29 12:04 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-29 13:53 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-29 15:55 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-29 16:14 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-30 00:29 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-30 09:52 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-29 18:43 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-29 10:25 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-29 10:29 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-29 10:38 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-29 10:46 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-12-29 11:11 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-29 11:15 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-12-29 13:18 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-29 11:08 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-29 18:48 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-29 11:46 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-28 14:23 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-28 15:37 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-28 15:40 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-12-28 15:46 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-28 17:57 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-28 19:44 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-29 09:55 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-28 18:17 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-28 18:25 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-28 18:36 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-28 18:38 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-12-28 16:58 -0300
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-29 11:12 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Andreas Karrer <ak-1a@gmx.ch> - 2021-12-29 18:30 +0000
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-12-29 20:29 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-29 23:42 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-29 19:40 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-12-30 22:06 -0300
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-31 09:26 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-31 10:12 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-16 11:18 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-16 12:52 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2021-12-31 10:29 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-12-31 13:08 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2021-12-31 13:56 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-12-31 17:17 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-12-31 18:23 -0300
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-12-31 18:08 -0300
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-01 13:47 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-01-01 14:09 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-01-03 07:10 -0300
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-12-31 17:15 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-12-31 18:18 -0300
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-29 09:53 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-29 15:19 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-28 18:32 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-12-28 03:17 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-28 15:45 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-28 18:02 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-28 18:22 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-06 09:44 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-06 10:12 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-06 10:20 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-06 12:14 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-01-06 23:55 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-01-07 05:43 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-07 11:33 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-07 11:37 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-07 11:48 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-07 16:50 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-07 17:20 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-07 17:24 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-07 17:40 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-07 23:17 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-08 15:40 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-08 16:58 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-08 17:11 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-08 17:18 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-08 17:22 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-09 15:43 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2022-01-07 17:12 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-07 17:26 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2022-01-12 08:31 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-12 09:34 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-12 10:01 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2022-01-12 13:03 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-12 14:29 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2022-01-12 20:28 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-01-13 09:00 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-01-12 16:19 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2022-01-12 20:33 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-12 23:06 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2022-01-13 11:43 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-01-13 13:28 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2022-01-13 14:24 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-13 14:43 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-01-13 13:00 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2022-01-12 19:02 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2022-01-12 20:44 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2022-01-13 09:27 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2022-01-13 11:50 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-01-07 14:10 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-07 17:12 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-07 17:33 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-07 22:36 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-08 14:39 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2022-01-12 08:40 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-16 11:38 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-16 11:41 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-01-16 20:29 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2022-01-17 09:18 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-17 20:03 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-01-17 16:26 -0300
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-01-07 22:37 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-07 23:26 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2022-01-12 08:47 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-12 09:39 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-01-06 15:33 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-01-07 14:03 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-07 17:06 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-07 17:22 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-07 18:04 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-07 22:57 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-08 15:09 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-01-08 11:52 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-08 16:19 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-09 16:51 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-09 21:09 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-01-08 10:59 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-08 15:56 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-01-09 13:54 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-09 20:36 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-01-08 20:00 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-01-09 13:47 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-01-06 12:05 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-12-29 08:55 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-29 10:18 +0100
      Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-12-26 18:18 +0100
        Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-26 19:25 +0100
      Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-12-29 08:40 +0100

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