Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus

From	Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus
Date	2021-12-30 22:45 +0100
Organization	Dr. Sieghard Schicktanz
Message-ID	<20211230224542.e1fc118bfaec5872c16640ae@SchS.de> (permalink)
References	(9 earlier) <j316kfFdmn6U1@mid.individual.net> <sqfuv9$u2d$1@dont-email.me> <j31gkpFfgr1U1@mid.individual.net> <20211230000925.9f8e096a74d5a1539fc5954c@SchS.de> <j35bknF744jU1@mid.individual.net>

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Hallo Guido Grohmann,

Du schriebst am Thu, 30 Dec 2021 10:15:03 +0100:

> > Zu Deiner Information: Hierzulande ist bei Einsatzfahrten mit
> > Vorrang (aka hoheitliche Aufgabe) verpflichtend mit Blaulicht _UND_
> > Martinshorn zu fahren.
> 
> Mag ja so sein, aber es ist in der Menge gesundheitsschädlich. Für
> mich.

Der Gesetzgeber hatte dabei halt nicht ausschließlich Deine Gesundheit
im Blick, sondern anders als Du durchaus auch die Deiner Mitmenschen.

> >> gezählt. Dabei sticht die Feuewehr übrigens durch exzessiven und
...
> > Das ist totaler Quark - die Hörner der Feuerwehr sind genauso gebaut
> > und genauso laut wie die aller anderen entsprechenden Dienste, also
> > Rettungsdienst und Polizei.
> 
> Das ist falsch. Die sind in den letzten 20 Jahren immer lauter und 
> durchdringender geworden, weil die Autos besser gegen Außengeräusche 
> abgeschirmt werden. die Geräusche sind sehr verschieden.

Die _Geräusche_ sind vielfältiger geworden, seit auch elektronische
Warn- und Signalvorrichtungen zugelassen wurden. Meistens wurden die
aber, konform mit den Vorschriften, eher _leiser_, weil besser an die
Hörbarkeitsbedingungen angepasst. Bei der Feuerwehr dürften aber
durchaus noch eine ganze Menge der "alten (Druckluft-) Tröten" in
Benutzung sein, weil deren Einsatzfahrzeuge "gerne" eine chronisch
überzogene Betriebsdauer erleiden "dürfen" - 20 Jahre sind für viele
solche Fahrzeuge noch "kein Alter".

> > Es wird wohl so sein, daß Du beim Zählen
> > in einem Obergeschoß gesessen hast, wo die Hörner der großen
> > Feuerwehr- Einsatzfahrzeuge naturgemäß lauter zu hören sind. 
> 
> Ja - im 3. OG. So hoch ist kein Einsatzfahrzeuug.

Richtig, sondern da ist viel freie Luft, in der sich die Signale
besonders ungestört ausbreiten können. Gratulation zur guten Übersicht
- aber laß' Dich im Interesse Deiner Gesundheit vielleicht in ein Büro
im Erdgeschoß versetzen.

> >> Feuermelderflicht und dem damit einhergenenden Fehlarlamen ist das
> >> gar nicht mal so selten in einer Stadt zu hören.
> > 
> > Dann beschwer' Dich bei denen, die die "Fehlarlame" auslösen - die
> > _Feuerwehr_ kann da garnichts dafür, und leider auch nichts dagegen.
> 
> Ohne diese dämliche Feuermelderpflicht gäbe es diese Fehlalarme aber
> gar nicht. Wenn man das zur Pflicht erklärt, wird halt auch jede

Aber auch da kann die Feuerwehr nix dagegen - und meinst Du etwa, die
Leute wären über Fehlalarme froh, wenn sie da jedemal unvorhergesehen
und zur Unzeit - auch nachts - 'rausrumpeln müssen, in die
Einsatzklamotten und -fahrzeuge springen und losfahren, bloß um dann
'rumstehen zu müssen, bis der Beauftragte für die Anlage kommt, das
Ding abstellt und wieder scharf macht?

> Menge Schrott installiert, der anfällig für Fehlalarme ist. Und dazu
> kommt noch weiteres: auch so manch anderes Piepen in einer Wohnung,
> in der gerade keiner zuhause ist, wird gerne fälschlicherweise als
> Feuermelder von übervorsichtigen Nachbarn wahrgenommen. Das kann

D.h. Du hast _keine_ Rauchmelder in der Wohnung? Ist das in Deinem
Bundesland noch zulässig?

...
> > Also könnte man Dir damit gehässigerweise vorwerfen, Du _hattest_
> > (bzw. besser, wußtest) nichts besseres zu tun. Fenster zumachen ging
> > ja offenbar nicht.
> 
> Ja genau, jeder sitz ja auch alleine in seinem Büro. NICHT! UNd
> nochmal für dich: konzenmtriert zu arbeiten ist bei der

Wenn jemand _wirklich_ konzentriert arbeitet, stören ihn solche
Ablenkungen wirklich nicht. So gestört zu werden deutet eigentlich
nicht darauf hin, daß die Arbeit ernsthaft konzentriert erfolgt.

...
> Nein, das Büro ist unklimatisiert und die Fenster dienen der Lüftung. 
> Aber selbst wenn die Fenster zu sind, was in einen PKW dringen soll 
> dringt auch durch ein Bürofenster, insbesondee dann, wenn das
> Geräusch noch in einer beidseitig bebauten Straße wie in einem Kanal
> verstärkt wird.

D.h. gegenüber sind die Häuser genauso hoch? Ja, dann hast Du wirklich
ungünstige Verhältnisse bei Einsatzfahrten in _dieser_ Strasse. Aber
schon in der Nebenstrasse stattfindende dürftest Du dann fast garnicht
mehr hören, weil die dann fast nicht mehr über die dazwischeliegenden
Häuser tönen können, sondern sich nach oben verlaufen.

> > (<https://www.youtube.com/watch?v=OwjaLsVfyFs>
> 
> "Dieses Video ist nicht mehr verfügbar, weil das mit diesem Video 
> verknüpfte YouTube-Konto gekündigt wurde."

Schade, das war ein Beispiel für die ungeahnte Beachtung, die solche
Dienste bei manchen Mitmenschen erfahren.
Titel: "Einsatzfahrt der BF Eberswalde mit Behinderung".
Ein einsamer Pkw auf einer Spur einer Ampelkreuzung hindert ein
schweres Einsatzfahrzeug der Feuerwehr am Einfahren in die Kreuzung
zum Fortsetzen der Einsatzfahrt, trotz Blaulicht und Martinshorn.
Damit gehen mindestens zwei Minuten Einsatzzeit in der kritischen
Anfangsphase verloren, was unter ungünstigen Umständen den Erfolg der
Aktion gefährdet.
Ich hoffe, Du brauchst nicht mal die Hilfe der Feuerwehr oder des
Rettungsdienstes oder auch nur die Polizei, damit Du nicht auch noch an
der Unfall- oder Schadensstelle den Lärm der Signalgeber ertragen mußt,
der ja "in der Menge gesundheitsschädlich" für Dich wäre...

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-30 00:09 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-30 10:15 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-30 11:14 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-30 12:43 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-30 13:41 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-30 15:45 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-30 16:40 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-30 16:46 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-12-31 08:27 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-30 22:45 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-31 13:46 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-12-31 18:50 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-31 20:25 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-01 11:07 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-01 11:47 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-01-01 14:10 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-01 15:21 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-01 17:12 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-01-01 18:34 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-01 17:32 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-02 10:12 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-06 14:23 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-01-06 23:43 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-01 17:01 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-29 01:00 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-06 09:40 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-01-06 10:04 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-06 12:26 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-01-06 23:49 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-29 10:05 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-29 12:01 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-01 17:35 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-02 10:19 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-02 10:37 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-06 14:27 +0100
          Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-27 22:20 +0100
            Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-27 22:29 +0100
              Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-27 23:00 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-27 23:08 +0100
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                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-28 13:40 +0100
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                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-29 09:50 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-29 09:54 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-29 10:07 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-29 10:32 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-29 10:58 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-29 11:02 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-29 12:04 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-29 13:53 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-29 15:55 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-29 16:14 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-30 00:29 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-30 09:52 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-29 18:43 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-29 10:25 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-29 10:29 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-29 10:38 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-29 10:46 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-12-29 11:11 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-29 11:15 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-12-29 13:18 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-29 11:08 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-29 18:48 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-29 11:46 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-28 14:23 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-28 15:37 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-28 15:40 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-12-28 15:46 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-28 17:57 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-28 19:44 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-29 09:55 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-28 18:17 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-28 18:25 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-28 18:36 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-28 18:38 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-12-28 16:58 -0300
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-29 11:12 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Andreas Karrer <ak-1a@gmx.ch> - 2021-12-29 18:30 +0000
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-12-29 20:29 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-29 23:42 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-29 19:40 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-12-30 22:06 -0300
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-31 09:26 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-31 10:12 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2021-12-31 10:29 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-12-31 13:08 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2021-12-31 13:56 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-12-31 17:17 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-12-31 18:23 -0300
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-12-31 18:08 -0300
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-01 13:47 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-01-01 14:09 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-01-03 07:10 -0300
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-12-31 17:15 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-12-31 18:18 -0300
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-29 09:53 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-29 15:19 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-28 18:32 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-12-28 03:17 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-28 15:45 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-28 18:02 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-28 18:22 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-06 09:44 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-06 10:12 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-06 10:20 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-06 12:14 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-01-06 23:55 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-01-07 05:43 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-07 11:33 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-07 11:37 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-07 11:48 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-07 16:50 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-07 17:20 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-07 17:24 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-07 17:40 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-07 23:17 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-08 15:40 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-08 16:58 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-08 17:11 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-08 17:18 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-08 17:22 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-09 15:43 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2022-01-07 17:12 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-07 17:26 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-01-07 14:10 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-07 17:12 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-07 17:33 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-07 22:36 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-08 14:39 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-01-07 22:37 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-07 23:26 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-01-06 15:33 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-01-07 14:03 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-07 17:06 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-07 17:22 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-07 18:04 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-07 22:57 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-08 15:09 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-01-08 11:52 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-08 16:19 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-09 16:51 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-01-09 21:09 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-01-08 10:59 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-08 15:56 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-01-09 13:54 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-09 20:36 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-01-08 20:00 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-01-09 13:47 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-01-06 12:05 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-12-29 08:55 +0100
                Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-29 10:18 +0100
      Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-12-26 18:18 +0100
        Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-26 19:25 +0100
      Re: 12V-LED-Kfz-Birnchen CAN-Bus spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-12-29 08:40 +0100

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