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Groups > de.sci.electronics > #349202

Re: Ein Rückschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren

From Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Ein Rückschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren
Date 2024-02-29 00:47 +0100
Message-ID <n9t4bk-1eaf1.ln1@hergen.spdns.de> (permalink)
References <urnlkr$njtp$1@solani.org> <urnm23$3v3g0$2@dont-email.me> <uro5oa$o2k1$1@solani.org> <j9k4bk-2eaf1.ln1@hergen.spdns.de> <urodp3$o6gt$1@solani.org>

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Am 28.02.24 um 23:57 schrieb Helmut Schellong:

> Das Projekt wurde nach 10 Jahren beendet - mit Reißleine.
> Die erfolgreiche Umsetzung war jedoch z.B. nach 8 Jahren Laufzeit geplant.
> Da nun 10 Jahre Laufzeit vorliegen, sind auch die Kosten (endgültig) aus 
> dem Ruder gelaufen.

Ja, eben. Deshalb kann die Lösung nicht lauten "wir erhöhen den 
Kostenrahmen".


> Ich - als einzelner Entwickler - hätte den Aufwand _nicht_ unterschätzt.
> Sondern ich hätte _mindestens_ 15 Jahre angesetzt.

Ich hätte da gar keine Schätzung gewagt.

Die derzeit existierende KI-Technologie verhält sich viel zu 
indeterministisch, um sie auf sicherheitskritische Aufgaben loszulassen. 
Niemand kann vorhersagen, wie sie auf eine konkrete Situation reagieren 
wird. Schon der falsche T-Shirt-Aufdruck kann dafür sorgen, das der am 
Straßenrand stehende (potenziell gleich auf die Fahrbahn tretende) 
Fußgänger mit einer unbeweglichen Werbetafel verwechselt wird.

Bei einem menschlichen Fahrer gilt am Ende "das ist halt nur ein Mensch, 
und wenn er alle Sorgfaltspflichten erfüllt hat, war es halt einfach 
Pech". Bei einer selbstfahrenden KI hingegen werden die Gerichte die 
Produkthaftung mit aller Härte anwenden.

Viel zu hohes Risiko, das würde ich weder als Entwickler noch als 
Manager mit meinem Gewissen vereinbaren können.


> Apple müßte eigentlich gewußt haben, was das MIT vor Jahren dazu 
> _zutreffend_ sagte!
> Ich wußte es - Apple nicht.

Auch Apple wird gewusst haben, das <10Jahre sportlich sind. Aber sie 
sind erfolgsverwöhnt. Wir sind die Besten, wir sind die Tollsten, haltet 
euch ran, wir schaffen das. So oder so ähnlich wird der Abteilungsleiter 
auf seine Leute zugegangen sein.


> Eine Marge von z.B. 300% ist bei solchen Autos vollkommen unrealistisch.

Wenn sie als erster Anbieter am Markt den Level4 geschafft hätten, wäre 
sie realistisch gewesen.

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Ein Rückschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-02-28 17:05 +0100
  Re: Ein Rückschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2024-02-28 17:12 +0100
    Re: Ein Rückschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-02-28 21:40 +0100
      Re: Ein Rückschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-02-28 22:13 +0100
        Re: Ein Rückschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-02-28 23:57 +0100
          Re: Ein Rückschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-02-29 00:47 +0100
            Re: Ein Rückschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2024-02-29 11:00 +0100
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  Re: Ein Rückschlag nach dem anderen beim Autonomen  Fahren Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-03-04 12:03 +0100
    Re: Ein Rückschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-03-04 18:05 +0100
      Re: Ein Rückschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-03-04 19:11 +0100
        Re: Ein Rückschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-03-04 22:59 +0100
          Re: Ein Rückschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-03-05 08:15 +0100
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            Re: Ein Rückschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-03-05 12:38 +0100
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          Re: Ein Ryckschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-03-18 01:44 +0100
            Re: Ein Ryckschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-03-18 05:40 +0100
              Re: Ein Ryckschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-03-18 15:19 +0100
        Re: Ein Ryckschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-03-15 21:02 +0100
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            Re: Ein Ryckschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2024-03-16 13:58 +0100
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              Re: Ein Ryckschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-03-16 23:21 +0100
            Re: Ein Ryckschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-03-16 16:48 +0100
          Re: Ein Ryckschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-03-16 13:27 +0100
            Re: Ein Ryckschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-03-16 20:40 +0100
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                Re: Ein Ryckschlag nach dem anderen beim Autonomen Fahren Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-03-17 20:54 +0100

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