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Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ???

From Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups de.sci.electronics, de.sci.physik, de.talk.tagesgeschehen
Subject Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ???
Date 2024-06-30 08:15 +0200
Message-ID <lecbf0Fr3voU2@mid.individual.net> (permalink)
References (7 earlier) <mkrk7j189gskdll8r908feg0nskg29lcoo@4ax.com> <le0mfvF2j9cU3@mid.individual.net> <j8cn7jtdgm6ataib2sgemmc4gbfstogm6g@4ax.com> <le1sj7F8524U3@mid.individual.net> <f0dq7j5o14k3of6tv0p7m2dlvhimr2i16s@4ax.com>

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Am Donnerstag000027, 27.06.2024 um 11:48 schrieb Thomas Prufer:
> On Wed, 26 Jun 2024 08:59:50 +0200, Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote:
> 
>> ch habe mir schon den link angeschaut bzw naürlich die verlinkten
>> Seiten, hatte aber gemeint, dass ich die Angaben dort nicht per
>> Kopfrechnen nachprüfen kann.
>>
>> Im übrigen ist das auch sinnlos, da die Kompression ja die Temperatur
>> der komprimierten Luft bestimmt.
>>
>> Diese Temperatur soll schon recht hoch sein, damit die Wassertröpfchen
>> auch schlagartig verdunsten.
>>
>> Aber das ist ja ein ungemein dynamischer Prozess, wo diverse
>> Teilprozesse eine Rolle spielen.
>>
>> So wird wohl die Drehzahl eine Rolle spielen, weil damit die
>> Geschwindigkeit des Gasstrom variiert.
>>
>> Diese Geschwindigkeit wiederum determiniert, wie lange die Tröpfchen mit
>> heißem Gas in Berührung kommen.
>>
>> Sowas kann man aber nicht so ohne weiters prognostizieren.
>>
>> Aber bei Bedarf würde ich halt die Kompression etwas kleiner wählen.
> 
> Also: Wassertröpfchen werden als Nebel in eine kalte Kammer gesaugt (kalt damit
> es als Fügsamkeit vorliegt), dann komprimiert, und, wie beim Diesel, wird die
> Erhitzung durch Kompression die Tröpfchen verdampfen, und dieser Dampf treibt
> den Expansionszyklus an, damit das Schwungrad, welches den nächsten Zyklus
> anschiebt?
> 
> Quasi ein Diesel, der mit Wasser läuft?
> 

Nicht so ganz richtig, aber ungefähr.

Ich hatte ja von Otto-Motoren mit Vergaser geschrieben und zwar deshalb, 
weil man diese u.U. umbauen kann und so alte Autos umrüsten könnte, wenn 
man einfach nur den Vergaser tauscht und die Steuerzeiten und den 
Zündzeitpunkt verändert.

Jedenfalls wird das Wasser der Luft in Form von Nebel zugefügt.

Dies Gemisch wird dann noch mit Benzindämpfen und evtl. HHO-Gas 
angereichert und in den Kolben geleitet.

Jetzt ist das ein wenig 'tricksy', weil man Wassermenge, Tröpfchengröße, 
Brennstoffmenge, Luftmenge usw. so regulieren muß, dass das Wasser 
gerade zum Beginn der Expansionsphase (im 3ten Takt) expandiert und 
nicht vorher.

Das ist wohl etwas für einen kleinen Computer, der die Parameter alle 
Last- und Drehzahlabhängig einstellen muss.

Das liegt daran, dass die Verdunstung der Tröpfchen beeinflusst wird von 
der Strömungsgeschwindigkeit im Ansaugbereich des Vergaser und wie 
schnell der Gaswechsel im Kolben jeweils erfolgt.

Beim Starten würde ich dann u.U. ganz auf Wasser verzichten und den 
Motor nur mit Bezin betreiben.

Wenn der Motor dann läuft und ein wenig angewärmt ist, dann könnte man 
Wasser zufügen. Dabei sollen die Tropfen gerade so groß sein, dass sie 
nicht vor OT verdunsten, sondern knapp danach.

Aber irgendwie wird sich das machen lassen.

Allerdings ist auch denkbar, dass das geschilderte Problem überhaupt 
nicht auftritt, wenn man die Verdichtung so wählt, dass das Wasser ohne 
zusätzlichen Brennstoff überhaupt nicht verdunstet.


TH



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Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-18 07:06 +0200
  Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-18 18:15 +0200
    Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-19 08:11 +0200
      Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-19 17:58 +0200
        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-20 08:38 +0000
          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-20 16:31 +0200
            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-20 14:47 +0000
          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-22 10:06 +0200
        Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota  ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-20 14:17 +0200
          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota  ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-20 21:33 +0200
            Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die MassenvonToyota   ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-21 00:35 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' fÃ?¼r die MassenvonToyota   ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-21 14:26 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' fir dieMassenvonToyota   ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-22 00:22 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die MassenvonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-22 10:36 +0200
          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-21 06:56 +0200
            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-06-21 13:11 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-21 14:31 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota  ??? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-06-21 15:09 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-06-21 16:23 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-21 17:22 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-06-21 18:31 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-21 18:06 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota ??? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-21 15:44 +0200
          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-22 10:22 +0200
            Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen  vonToyota ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-22 11:05 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-23 08:09 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die Massen vonToyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-29 23:52 +0200
            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-22 17:53 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' für die  MassenvonToyota ??? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-06-22 18:23 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die  MassenvonToyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-22 23:59 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die MassenvonToyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-29 23:57 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die MassenvonToyota ??? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-06-30 07:34 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen von Toyota??? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-06-30 09:15 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die MassenvonToyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-30 12:47 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die MassenvonToyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-09 20:47 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-06-22 19:24 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-23 00:24 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-23 08:33 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-24 10:57 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-25 08:27 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-06-25 09:18 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-25 22:09 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-06-26 08:13 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-26 08:59 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-06-27 11:48 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-30 08:15 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-06-25 09:37 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-06-25 09:48 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-25 08:18 +0000
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-25 22:12 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-06-26 07:56 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-26 09:28 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-06-26 13:54 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-26 21:17 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-30 00:06 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-06-30 09:18 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-06-26 12:41 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-26 21:11 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-06-25 12:27 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-29 16:26 +0200
          Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota  ??? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-22 15:38 +0200
            Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die MassenvonToyota   ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-22 20:04 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die MassenvonToyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-29 16:30 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' f�¼r die MassenvonToyota ??? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-29 14:45 +0000
                Re: Stan Mayers 'water car' f�?�¼r die  MassenvonToyota ??? Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-30 00:21 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' f�?�¼r die MassenvonToyota ??? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-09 20:51 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' fÃ??Ã?Â??r die MassenvonToyota ??? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-07-09 19:26 +0000
                Re: Stan Mayers 'water car' fÃ??Ã?Â??r die MassenvonToyota ??? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-07-10 14:54 +0200
            Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-23 08:26 +0200
              Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-23 20:36 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-24 08:05 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-06-24 08:31 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-24 09:09 +0000
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-25 21:58 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-06-25 22:36 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-26 09:25 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-06-26 10:36 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-26 21:07 +0200
                Re: Stan Mayers 'water car' für die Massen vonToyota ??? Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-06-26 23:44 +0200

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