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Re: OT: Erdwachstum

From Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups de.sci.electronics, de.sci.physik, de.talk.tagesgeschehen
Subject Re: OT: Erdwachstum
Date 2024-06-25 08:05 +0200
Message-ID <ldv510FpoddU2@mid.individual.net> (permalink)
References (13 earlier) <20240619215434.070ef153@Achmuehle.WOR> <ldndltFkf7qU5@mid.individual.net> <66768E28.FFF281B5@proton.me> <ldpr75F1iv9U1@mid.individual.net> <6677BE93.F8720921@proton.me>

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Am Sonntag000023, 23.06.2024 um 08:20 schrieb Carla Schneider:
> Thomas Heger wrote:
>>
>> Am Samstag000022, 22.06.2024 um 10:41 schrieb Carla Schneider:
>>> Thomas Heger wrote:
>>>>
>>>> Am Mittwoch000019, 19.06.2024 um 21:54 schrieb Sieghard Schicktanz:
>>>>> Hallo Thomas,
>>>>>
>>>>> Du schriebst am Wed, 19 Jun 2024 08:16:10 +0200:
>>>>>
>>>>>>>> Gemeint war ohnehin sowas in der Art von E=m*c² mit 'Energierhalt'.
>>>>>>>
>>>>>>> Nein, gerade das ist damit _nicht_ gemeint.
>>>>>>
>>>>>> Energieerhalt hat Einstein also nicht gemeint????
>>>>>
>>>>> Nicht damit. Diese Formel ist eine _Näherung_, die erste Ordnung einer
>>>>> Entwicklung.
>>>>
>>>> Einstein hat sowas ähnliches tatsächlich geschrieben in 'Zur
>>>> Elektrodynamik bewegter Körper'.
>>>>
>>>> Ich hatte das kommentiert mit (so in etwa):
>>>>
>>>> in der theoretischen Physik gibt es keine Näherungen, da die
>>>> theoretische Physik auf der Idee basiert, dass sich die Natur
>>>> mathematisch determiniert verhält.
>>>>
>>>> Das tut die Natur zwar nicht, wäre aber auch egal, weil Einstein die
>>>> Reihe hätte angeben müssen, von welcher er gerne ein paar Terme unter
>>>> den Tisch fallen lassen wollte.
>>>
>>> Das ganze ist ein Spezialfall der:
>>>
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Energy%E2%80%93momentum_relation
>>>
>>> fuer die Geschwindigkeit Null.
>>
>> Es gibt in der RT keine Geschwindigkeit Null!
>>
>> Stillstand ist nämlich 'relativ' und bezieht sich auf das jeweillige
>> Bezugssystem.
>>
>> Im Bezug auf das gewählte Bezugssystem steht dann etwas unbeweglich
>> still, aber in Bezug auf bewegte Bezugssysteme nicht.
>>
>> Da man aber das inertiale Bezugssystem frei wählen kann und alle
>> inertialen Bezugssysteme gleichberechtigt sind im SRT Kontext, kann man
>> nicht von absoluter Ruhe sprechen und demnach auch keine absolute
>> Ruhemasse verwenden.
> 
> Man kann fuer ein Teilchen ein Bezugsystem so waehlen dass seine Energie minimal ist,
> das ist das System relativ zu dem es sich nicht bewegt, und da gilt dann E=mc^2,
> weil die anderen Terme der Formel Null werden.
> Fuer alle anderen Bezugsysteme bewegt sich das Teilchen und seine Energie ist groesser.

Das ist ja auch richtig.

ABER: Ruhe ist 'relativ'.

Da man Bewegung in inertialen Bezugssystemen nicht absolut messen kann, 
muß man immer angeben, in Bezug auf was etwas in Ruhe ist bzw. sich bewegt.

Etwa halte ich mich selber gerade als für ruhend, obwohl ich das nicht bin.

Zwar bewegt sich dieses Zimmer für mich nicht und ich mich gerade auch 
nicht im Bezug auf dieses Zimmer.

Aber die Erde (mitsamt dem Zimmer) dreht sich um die eigene Achse, diese 
Achse kreist um die Sonne, diese um das galaktische Zentrum und die 
Galaxie um wer weiß was sonst.

Also ist nichts mit Ruhe, obwohl das so aussieht.

Da man aber 'sonstwas' nicht als Referenzpunkt benutzen kann, muß man 
Ruhe anders definieren.

Ich benutze ein Prinzip, das ich 'Subjektivismus' nenne und für 
praktisch halte.

Danach definiert ein jeder Beobachter Ruhe so, dass er selber in seinem 
eigenen Bezugssystem ruht.

Dadurch wird Ruhe wechselseitig 'relativ' und was sich für mich bewegt, 
das erklärt sich selber für ruhend und umgekehrt.

Das häufig als Referenz benutzte Universum ist aber ebenfalls 'relativ', 
da nicht ruhend und da das, was wir 'Universum' nennen eiegentlich ein 
Bild ist, das unseren eigenen Vergangenheitslichtkegel repräsentiert.

Als bleibt keine andere Wahl als Ruhe für 'relativ' zu erklären und 
damit aber auch Materie an sich.


TH

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Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-06-13 14:50 +0200
  Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-13 16:18 +0200
  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-14 07:21 +0200
    Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-06-14 10:59 +0200
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              Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-17 16:12 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-18 06:46 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-18 22:06 +0200
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            Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-17 21:06 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-06-18 07:29 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-19 07:49 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-24 23:01 +0200
            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-18 07:21 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-18 22:10 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-19 08:16 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-19 21:54 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-22 09:44 +0200
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                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-23 07:47 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-23 08:20 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-23 09:01 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-23 20:13 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-24 08:20 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-24 12:22 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-25 08:31 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-25 20:28 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-26 08:42 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-26 20:34 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-27 08:28 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-27 20:18 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-30 08:28 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-30 21:35 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-01 08:53 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-07-01 20:40 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-02 07:02 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-07-02 22:06 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-03 06:21 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-25 08:05 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-22 20:28 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-23 08:44 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-06-23 09:03 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-23 20:29 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-24 08:02 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-24 23:03 +0200
    Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-06-15 13:07 +0200
      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-16 06:29 +0200
  Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-24 22:50 +0200
    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-25 08:40 +0200
      Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-06-25 09:36 +0200
        Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-25 17:17 +0200

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