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Re: OT: Erdwachstum

From Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups de.sci.electronics, de.sci.physik, de.talk.tagesgeschehen
Subject Re: OT: Erdwachstum
Date 2024-07-01 08:53 +0200
Message-ID <lef23qF8vanU3@mid.individual.net> (permalink)
References (9 earlier) <20240626203401.201c0075@Achmuehle.WOR> <le4f4fFk1orU2@mid.individual.net> <20240627201800.4cc3681a@Achmuehle.WOR> <lecc8gFr3voU4@mid.individual.net> <20240630213551.08b89770@Achmuehle.WOR>

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Am Sonntag000030, 30.06.2024 um 21:35 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Thomas,
> 
> Du schriebst am Sun, 30 Jun 2024 08:28:35 +0200:
> 
>>>>>>>> Es soll das Prinzip gelten, dass alle inertialen Beobachter
>>>>>>>> gleichberechtigt wären.               ^^^^^^^^^^
> ...
>> Es gibt natürlich im gesamten Universum nirgends 'inertiale Beobachter'.
> 
> Prinzipiell kann es den schon geben.
> 
>> Aber angenähert kann man schon davon sprechen, da Gravitation ja eine
>> rel. schwache kraft ist.
> 
> Und das hat nichtmal mit Gravitation zu tun. Bei der braucht man zwar die
> _A_RT, und die Bewegungen werden kompliziert, aber die Bedingung ist
> einfach: ein inertialer Beobachter ist einer, der kräftefrei den Geodäten
> folgt.

Nein, 'inertial' heißt 'nicht beschleunigt'.

Dazu muß der Raum homogen und kräftefrei sein, damit eine geodätische 
Bahn auch gerade verläuft.

Ein Orbit ist beispielsweise nicht gerade.

So einen kräftefreien Raum kann man sich zwar vorstellen, aber nirgends 
real finden.

Daher ist der Raum der SRT ein nicht real vorkommender Grenzfall.

Anders ausgedrückt: 'in echt' gibt es keine geraden unbeschleunigten 
Flugbahnen.

>> Also hast du recht und ich bin keineswegs ein 'inertialer Beobachter'.
> 
> Ich habe in der Beziehung weder "recht" noch "unrecht", sondern Du hast
> einfach die wesentliche Bedingung nicht genannt. Naschön, denn eben nicht.
> Damit werden Deine ganzen Behauptungen halt Makulatur.
???
Was genau habe ich nicht genannt?

> ...
>>> Unter der Voraussetzung "inertial".
> ...
>> Man kann nicht erfüllbare Bedingungen nicht voraussetzen.
> 
> Aber sicher kann man das. Das ist ja nur eine Vorgabe, und Vorgaben können
> halt mal unerfüllbar sein. (Die (erste) Vorgabe des Eröffnungstermins beim
> "BER" war ja auch unerfüllbar.)

Der Raum der SRT, den die SRT als einer Art Hintergrund vermutet, den 
gibt es real nicht.

Das liegt daran, dass Flugbahnen im Universum niemals gerade sind.

Also kann man auch niemals die Bedingung 'inertialer Beobachter' exakt 
erfüllen, sondern nur angenähert.

Die Forderung an einen Beobachter 'inertial' zu sein ist daher 
prinzipiell nicht zulässig, da prinzipiell unerfüllbar.


> ...
>> Dieses Ruhesystem verwenden sie logischerweise als ihr persönliches
>> Bezugssystem.
> 
> Nicht in jedem Fall.

Nein, man kann durchaus andere Bezugssysteme wählen.

Aber sich selber als Bezugpunkt zu wählen, das geht immer.

Ich hatte das 'Subjektivismus' genannt und gemeint, dass reale 
Beobachter die Welt so sehen würden.

>> Man könnte theoretisch aber auch eine anderes Bezugssystem everwenden,
>> wenn einem langweillig ist.
> 
> Oder wenn es andere Gründe dafür gibt, z.B. um eine Satellitenbahn
> auszurechnen. Da ist das "persönliche Bezugssystem" des Rechners eher
> unpraktisch. Da gibt es noch sehr viel mehr und sehr viel praktischere
> Fälle.
Klaro, aber wie viele Menschen berechnen schon Satellitenbahnen ?

TH

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Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-18 22:10 +0200
  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-19 08:16 +0200
    Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-19 21:54 +0200
      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-22 09:44 +0200
        Re: OT: Erdwachstum Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-06-22 10:01 +0200
        Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-22 10:41 +0200
          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-23 07:47 +0200
            Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-23 08:20 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-23 09:01 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-23 20:13 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-24 08:20 +0200
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                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-26 08:42 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-26 20:34 +0200
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