Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen

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From	Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen
Date	Mon, 25 Oct 2021 23:50:24 +0200
Lines	69
Message-ID	<iton8fF4a51U1@mid.individual.net> (permalink)
References	<sjmifb$1ih$1@solani.org> <is87vfFpet7U1@mid.individual.net> <sjmso6$6nq$1@solani.org> <isaq2kF9vb3U1@mid.individual.net> <isarjgFaa4oU1@mid.individual.net> <isic1mFnh72U1@mid.individual.net> <sk10km$834$2@solani.org> <isisq6FqluuU1@mid.individual.net> <sk1hge$noa$1@solani.org> <isj2qfFrq4bU2@mid.individual.net> <sk1lvv$k7k$1@solani.org> <isj72kFslirU1@mid.individual.net> <sk3m5n$49m$1@solani.org> <isl64sF9i61U2@mid.individual.net> <sk3omu$kv6$1@solani.org> <ism22nFetm3U1@mid.individual.net> <sk6j0m$262$1@solani.org> <itlh1cFfvvtU2@mid.individual.net> <7nqg4i-tmd.ln1@nntp.haselbeck-net.de> <itm1joFj2jpU1@mid.individual.net> <ml1h4i-9aj.ln1@nntp.haselbeck-net.de> <itnqhoFtdfjU2@mid.individual.net> <4fti4i-3c.ln1@nntp.haselbeck-net.de> <ito9t6F1qeuU1@mid.individual.net> <e9dj4i-8lf32.ln1@hergen.spdns.de>
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Show key headers only | View raw

On 10/25/21 9:31 PM, Hergen Lehmann wrote:
> Am 25.10.21 um 20:01 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> 
>> On 10/25/21 5:01 PM, Rupert Haselbeck wrote:
>>> Davon abgesehen ging es mir hier lediglich um die falsche Behauptung, 
>>> ein Privatanwender müsse unbedingt eine "Lizenz" und einen Nachweis 
>>> dazu besitzen, um sein Windows rechtmäßig benutzen zu können.
>>
>> Jeder Werksnutzer muß in der Lage sein, seine Nutzungserlaubnis 
>> nachzuweisen.
> 
> Nein, muss er nicht! In Europa zählt Standardsoftware als ganz normale 
> Ware, für die lediglich ein Kaufvertrag vorliegen muss.

Wo ist diese "Standardsoftware" definiert?

Handelt es sich dabei um Software, die auf Datenträgern vom Urheber in 
Umlauf gebracht wirde? Dann sollte sofort auffallen, daß es inzwischen 
sehr unwahrscheinlich ist, Software auf Datenträgern zu verbreiten. Es 
wurde auch schon angeführt, daß jedes Update die Nutzungserlaubnis nach 
§69d UrhG erlöschen läßt.

> Das gesamte Lizenz-Geseier von MS&Co stammt aus dem US-Recht und ist 
> hierzulande spätestens vor Gericht Makulatur.

So schlimm ist es nun doch wieder nicht, siehe oben ;-)

>> Wie kann man z.B. MS davon überzeugen, eine Lizenz rechtmäßig erworben 
>> zu haben, wenn die dazu gehörenden Keys irgendwie in fremde Hände 
>> gelangt sind und deshalb die eigene Installation gesperrt wurde?
> 
> Gar nicht. Wenn Microsoft meint, das deine CPU zu alt ist, dein 
> Motherboard den falschen (TPM-)Chip enthält, der im BIOS hinterlegte Key 
> nicht hübsch ist, die Spionageverbindung nach Redmond klemmt, die 
> Mondphase nicht stimmt, oder sonst was nicht gefällt, bist du am Arsch.

Dann darfst Du immerhin die rechtmäßig erworbene Software zurückgeben 
oder weiterverkaufen, je nachdem wie Du sie gekauft hast.

> Du gehst dann zu Deinem Händler, knallst ihm die Rechnung auf den Tisch 
> und sagst "mach ganz oder Geld zurück". Dies ist der in Europa 
> vorgesehene Weg, solche Konflikte zu lösen. Ganz normale gesetzliche 
> Gewährleistung.

Gewährleistung gibt es auf fehlerhafte Software. In Deinem Beispiel ist 
es aber nur Deine ungeignete Hardware, welche die Nutzung verhindert - 
echt Dein Pech. Wenn Dein Händler die Software zurücknimmt, dann nur aus 
Kulanz.

>> Oder hat man dann vielleicht schon sämtliche Rechte verloren, wegen 
>> unerlaubter Weitergabe der Keys?
> 
> Du kannst die Keys gar nicht mehr ohne weiteres weiter geben, weil sie 
> bei den im Consumer-Bereich üblichen Windows-Vorinstallationen schon 
> lange nicht mehr auf dem Gehäuse kleben, sondern fest im BIOS integriert 
> sind.

Ich dachte auch eher an Weitergabe durch Trojaner o.ä.

> Sichtbare Keys gibt es nur noch bei einzeln verkauften Windows-Lizenzen 
> sowie bestimmten Großkunden-Sammellizenzen.

Das wußte ich noch nicht, habe schon länger keinen neuen Rechner mehr 
gekauft.

DoDi

Thread

[OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-10-07 12:34 +0200
  Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-07 14:37 +0200
    Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-10-07 15:29 +0200
      Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-07 23:10 +0200
        Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-10-07 23:21 +0200
      Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-08 08:38 +0200
      Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-08 13:58 +0200
        Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-10-08 14:09 +0200
        Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-08 14:24 +0200
          Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-08 16:29 +0200
          Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-11 10:47 +0200
            Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-11 11:37 +0200
              Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-11 15:33 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-11 16:09 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-11 16:25 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-11 17:16 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-11 17:41 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-11 18:29 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-11 19:57 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-12 12:22 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-12 11:57 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-12 12:25 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-12 12:40 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-12 19:17 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-13 14:21 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-24 18:47 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-24 22:02 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-24 23:30 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-25 00:00 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-25 08:11 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-25 17:01 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-25 20:01 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-10-25 21:31 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-25 23:50 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-10-26 09:16 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-26 10:25 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-26 14:30 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-26 18:55 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-26 20:42 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-26 20:55 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-26 21:26 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-26 22:58 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-26 00:33 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-29 14:53 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-29 16:03 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-31 04:27 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-31 11:51 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-31 12:57 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-30 04:31 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-29 14:50 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-29 14:49 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-29 19:41 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-29 20:15 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-29 20:34 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-29 21:38 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-29 23:15 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-30 00:20 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-30 06:05 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-14 12:12 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-14 12:22 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-16 22:35 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-17 06:49 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-17 09:38 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-17 10:07 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-17 11:01 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-17 11:22 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-17 12:21 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-21 19:08 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2021-11-21 19:03 +0000
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-21 20:28 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2021-11-21 22:00 +0000
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-11-22 10:45 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum  Laufen bringen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-22 12:33 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum  Laufen bringen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-11-22 13:58 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum   Laufen bringen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-22 15:07 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum   Laufen bringen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-11-22 16:46 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-22 17:02 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum    Laufen bringen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-22 17:25 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-22 17:32 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum  Laufen bringen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-22 21:38 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum  Laufen bringen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-22 21:48 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-22 22:02 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten  RechnernzumLaufen bringen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-22 23:25 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 06:47 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht  geeignetenRechnernzumLaufen bringen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-23 11:55 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeignetenRechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 12:04 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-11-23 12:41 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-23 10:39 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-11-23 18:16 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 18:21 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-23 21:43 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 21:46 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-23 22:07 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-24 06:44 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-24 09:00 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-23 22:56 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-24 06:49 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-24 09:20 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-24 09:28 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten  RechnernzumLaufen bringen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-11-23 12:40 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten   RechnernzumLaufen bringen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-23 12:53 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-23 13:20 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 13:22 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-23 13:26 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-11-23 14:12 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 14:17 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-23 14:10 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-11-23 14:11 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-11-23 18:21 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-23 14:32 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-23 18:22 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 18:28 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-23 18:57 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 19:03 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-23 19:21 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 19:43 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-23 20:04 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-23 20:37 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2021-11-23 21:58 +0000
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-23 19:25 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-23 21:02 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-23 20:45 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 20:57 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-01 21:01 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-12-01 21:12 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-12-02 08:55 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-02 09:29 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-12-02 16:21 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-02 17:14 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-05 00:13 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-11-23 12:24 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-11-23 12:46 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum  Laufen bringen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-23 13:26 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 14:15 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-23 14:27 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 14:44 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-23 15:01 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 17:31 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-23 18:15 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 18:19 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-11-23 14:58 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-11-23 18:07 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-23 21:15 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-11-22 15:29 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-22 20:36 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-23 21:19 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-14 15:31 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-15 10:17 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-15 11:21 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-15 11:40 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-15 11:45 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-11-15 20:43 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-15 20:52 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-15 22:07 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-16 06:56 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2021-11-16 08:21 +0000
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-16 08:22 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-16 11:40 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-16 12:48 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-16 12:29 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-16 12:53 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-16 02:06 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-16 22:37 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-23 21:21 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-15 16:58 +0100
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-24 21:48 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-24 23:37 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-25 08:04 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-29 14:47 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-24 18:46 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-25 09:53 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-12 12:59 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-24 18:51 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-25 09:57 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-10-12 10:46 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-12 12:28 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-13 22:14 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-13 22:30 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-24 18:52 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum  Laufen bringen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-24 19:03 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-24 23:41 +0200
            Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-11 12:08 +0200
              Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-11 15:35 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-11 15:48 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-11 16:00 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-11 16:16 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-11 17:14 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-11 17:54 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-11 18:38 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-11 20:32 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-12 12:30 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-12 13:13 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-24 19:04 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-25 12:00 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-29 14:59 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-29 15:25 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-31 04:35 +0100
        Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-10 23:12 +0200
  Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-10-24 19:30 +0200
  Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-25 21:21 +0200
    Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-25 21:29 +0200
    Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-10-26 09:44 +0200

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