Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen

From	Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen
Date	2021-10-29 23:15 +0200
Message-ID	<iu37qqF58o6U1@mid.individual.net> (permalink)
References	(20 earlier) <ml1h4i-9aj.ln1@nntp.haselbeck-net.de> <iu28uvFtqo6U6@mid.individual.net> <uaot4i-pj2.ln1@nntp.haselbeck-net.de> <iu2s2bF32uiU1@mid.individual.net> <fert4i-l55.ln1@nntp.haselbeck-net.de>

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On 10/29/21 8:34 PM, Rupert Haselbeck wrote:
> Hans-Peter Diettrich schrieb:
>> Rupert Haselbeck wrote:
>>> Arno Welzel schrieb:
>>
>>>> Doch - denn der Hersteller der Firmware kann nachweisen, dass er eine
>>>> Lizenz bei Microsoft gekauft hat und der Kunde kann sich auf den 
>>>> Vertrag
>>>> mit dem Hersteller berufen.
>>>
>>> Das ist für die rechtliche Bewertung überhaupt nicht relevant.
>>
>> Nicht unbedingt.
>>
>>> Wir sprachen davon, dass der Nutzer bereits aufgrund seines 
>>> rechtmäßig erworbenen Eigentums (am Datenträger) zur Nutzung 
>>> berechtigt ist.
>>
>> O-Ton §69d I: "... zur Verwendung eines Vervielfältigungsstücks des 
>> Programms Berechtigten". Das Eigentum berechtigt dazu, den Datenträger 
>> an die Wand zu nageln, berechtigt aber nicht die darauf befindlichen 
>> Werke zu nutzen.
> 
> Das ist falsch

Nö, warum?


>> Ein auf eine Platte kopiertes Werk ist kein Vervielfältigungs*stück* 
>> und berechtigt per se zu keiner zustimmungspflichtigen Nutzungshandlung.
> 
> Das ist falsch

Nö, warum?

>> Bislang haben lediglich die für den Hersteller produzierten CD/DVD 
>> diesen Anspruch an ein Vervielfältigungsstück erfüllt. Für eine 
>> Erweiterung auf Kopien ist mir kein eingschlägiges Urteil oder 
>> Kommentar bekannt.
> 
> Das Nutzungsrecht resultiert aus dem _Eigentum_ am Datenträger

Das ist falsch.


>>> Eine Verpflichtung zur Duldung einer Überprüfung durch Microsoft 
>>> könnte lediglich aus einem gesonderten Vertrag mit Microsoft 
>>> erwachsen, nicht aber beim bloßen Kauf eines PC mit vorinstallierter 
>>> Software.
>>
>> Du siehst die Beweislast falsch: Nicht der Urheber muß eine *fehlende* 
>> Berechtigung nachweisen - wie auch? - sondern der Nutzer eine 
>> *vorhandene* Berechtigung!
> 
> Dafür genügt der Kaufbeleg

Das ist falsch.

>> Der Nutzer kann allenfalls den Nachweis *erlauben*, daß die fragliche 
>> Software auf seinem Rechner garnicht vorhanden ist.
> 
> Unfug. Warum sollte er als berechtigter Nutzer so etwas tun wollen? Oder 
> tun müssen?

Wenn der Urheber es verlangt.

Das ist einfach.

Vielen Dank für Deinen völlig überzeugenden - weil sooo fundierten - 
Beitrag.

DoDi

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Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-24 18:47 +0200
  Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-24 22:02 +0200
    Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-24 23:30 +0200
      Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-25 00:00 +0200
        Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-25 08:11 +0200
          Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-25 17:01 +0200
            Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-25 20:01 +0200
              Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-10-25 21:31 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-25 23:50 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-10-26 09:16 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-26 10:25 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-26 14:30 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-26 18:55 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-26 20:42 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-26 20:55 +0200
                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-26 21:26 +0200
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                Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-30 04:31 +0200
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