Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen
Date	2020-02-12 12:57 -0800
Message-ID	<haj75aFc5ehU1@mid.individual.net> (permalink)
References	<r1quoe$rle$1@news1.tnib.de> <hae3klFa1v4U1@mid.individual.net> <r1v8be$2o9$1@news1.tnib.de> <hagnc5Fqo4rU1@mid.individual.net> <r20d8o$pme$1@news1.tnib.de>

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On 2020-02-12 00:32, Marc Haber wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>> On 2020-02-11 14:02, Marc Haber wrote:
>>> Ist im Leerrohr eingegraben, läuft aber über etliche Meter parallel
>>> zur 230V-Versorgungsleitung des Gartenhauses.
>>>
>>>>
>>>>                                      VCC
>>>>                                       |
>>>>                                       -
>>>>                                       ^
>>>>                                10k    |   100
>>>>         Zum Sensor             ___    o   ___         Port Pin
>>>>          o------------------o-|___|-o-o-o|___|-o-------o
>>>>                                       o
>>>>                                       |
>>>>                                       -
>>>>                                       ^ BAV99 oder aehnlich
>>>>                                       |
>>>>                                      GND
>>>> (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)
>>>
>>> Und wo ist der andere Kontakt vom Sensor?
>>>
>>
>> Sorry, der andere Draht der Telefonleitung geht nach Masse.
>
> Ok, dann verstehe ich die Schatung jetzt. Mit dem internen
> Pullup-Widerstand ist aber die interne Verbindung zu Vcc noch im
> Inneren des Banana Pi, da habe ich keinen Einfluss drauf.
>

Da waere es wichtig, im Datenblatt nachzusehen, welchen Wert der Pull-up 
hat. Wenn weniger als 100kohm, muesste der 10k Widerstandswert 
proportional dazu gesenkt werden. Also bei 50k dann 5k, und so weiter. 
Kommt nicht genau drauf an, nimm was gerade in der Bastelkiste ist, kann 
locker 50% abweichen.

>>>   ... Kann ich da auch eine 1N4148 nehmen (die hab ich nämlich)?
>>>
>>
>> Ja, dann brauchst Du zwei Stueck.
>
> Antiparallel geschaltet?
>

Nein, sondern so wie im Schaltbild oben. Eine mit der Kathode an den 
Knoten zwischen den Widerstaenden und mit der Anode and Masse (GND). Die 
andere Diode mit der Anode an den Knoten und mit ihrer Kathode an VCC. 
In ASCII Zeichungen sieht man die schlecht. Bei Dioden ist die 
Ringmarkierung normalerweise der Kathodenanschluss, bei der 1N4148 ist 
dieser Ring meist schwarz.

>> Der 10k Widerstand sollte eine lange
>> Bauform haben. Nicht wegen der Belastung, sondern wenn mal bei Gewitter
>> in der Naehe eine hohe Spannungsspitze reinhaut. Wenn Du nur kleine mit
>> je 5mm Koerperlaenge hast, nimm lieber 2-3 niedrigere Werte in Serie.
>
> Hmhm. Dann eher das, lange Widerstände müsste ich erst beschaffen.

Nimm einfach zwei oder drei kleinere in Serie. So, dass der 
Gesamtwiderstandswert (addieren sich) einigermassen passt. 
Spannungsspitzen verteilen sich dann und das verringert die Chance, dass 
ein Funke ueberspringt. Da Du aber ein Erdkabel hast, wuerde notfalls 
auch ein einzelner kurzer Widerstand reichen.

>
>>>> Zur Software: Bei 25m wird es einiges an Bouncing wegen Kabelreflexion
>>>> geben. Man koennte die Telefonleitung mit ihrer Nennimpedanz per
>>>> AC-Terminierung abschliessen, aber wenn man die Impedanz nicht kennt,
>>>> kann das Gebastel werden. Ansonsten gutes De-Bouncing in der SW machen,
>>>> z.B. durch Blanking, wo die Ausschwinger ignoriert werden.
>>>
>>> Der Regenmesser schaltet maximal mit 3 Hz, da würde ich einfach in der
>>> Software einen entsprechenden Takt drüberlegen.
>>
>> Also eine Art Windows Detector?
>
> Was ist ein Windows Detector?
>

Sorry, ich meinte Window, und hier ein Zeitfenster. Die Software legt 
ein kuenstliches Fenster um den ersten nach dem Ablauf des letzten 
Zeitfensters auftretenden Logikpegelwechsel (Transition) und wertet 
saemtliche weiteren in diesem Zeitfenster auftretenden Logikpegelwechsel 
nicht aus. Sie ignoriert die, also Blocking.

Mein technisches Deutsch ist nicht so gut, klingt vermutlich hoelzern.

>> Geht. Muss aber so sein, dass das Dingen
>> auch bei sehr boeigem Wind noch einigermassen guten Schnitt anzeigt.
>
> Das ist kein Windmesser sondern ein Regenmesser. Der Durchfluss ist
> beschränkt, schneller als mit 3 Hz schaltet der nicht. Diese Frequenz
> würde auch nur dann erreicht, wenn mehr als das doppelte Volumen des
> recherchierbaren Jahrhundertregens reinkommt, und dann reicht mir die
> Aussage "Scheißwetter außerhalb der Skala".
>

Oder "Mist, haetten wir mal beizeiten eine Arche gebaut" :-)

O-Ton eines Ingenieurs in Hamburg, als ich dort anrief und nach einer 
Kiste mit Bauteilen fragte: "Die schippert hier irgendwo rum".

>> Was nicht schaden kann, ist wie woanders beschrieben eine Zenerdiode
>> ueber dem Sensor (draussen am Reed-Kontakt). Die kann 5V bis 12V sein,
>> was immer gerade rumliegt. Sie faengt induktive Schaltspitzen beim
>> Schalten des Reed-Kontaktwa ab. Anode an die Masseleitung. Der Effekt
>> wird bei 25 Meter zwar nicht gross sein, doch es soll ja alles lange halten.
>
> Die kleinste Zenerdiode die ich hier habe ist eine für 18V.
>

Geht auch. Das haelt ein normale Reed Kontakt aus. Die besten Projekte 
sind immer die, wo alles vom Widerstand bis zur Flasche Flens im Haus 
ist und man nichts zukaufen muss.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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        Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-02-11 14:29 -0800
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              Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-02-12 15:02 +0100
                Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-12 15:08 +0100
                Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-02-12 15:30 +0100
            Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-02-12 12:38 -0800
              Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-02-13 15:07 +0100
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                Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-13 23:28 +0100
                Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-02-13 14:28 -0800
      Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-02-17 22:10 +0100
        Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-02-17 23:50 +0100
          Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2020-02-18 13:57 +0100
  Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-02-10 23:05 +0100
    Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-02-11 22:58 +0100
      Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-02-15 07:50 +0100
        Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2020-02-15 11:12 +0100
          Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Andreas Neumann  <an5275@sedo.com> - 2020-02-15 11:36 +0100
          Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-02-15 12:08 +0100
            Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2020-02-15 21:56 +0100
        Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-02-15 12:04 +0100
          Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-02-17 17:34 +0100
            Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-02-17 17:58 +0100
              Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-17 18:54 +0100
                Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-02-17 10:00 -0800
                Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-02-17 11:48 -0800
                Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-02-17 22:32 +0100
                Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-02-18 07:38 +0100
              Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-02-18 07:36 +0100
            Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-02-17 19:37 +0100
              Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-02-17 22:41 +0100
    Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-02-15 07:31 +0100
      Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-02-15 12:58 +0100
  Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-02-10 14:26 -0800
    Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-02-11 23:02 +0100
      Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-02-11 14:15 -0800
        Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-02-12 09:32 +0100
          Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-12 09:39 +0100
          Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-02-12 12:57 -0800
  Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Holger <me@privacy.org> - 2020-02-11 19:56 +0100
  Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Holger <me@privacy.org> - 2020-02-11 21:29 +0100
  Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2020-02-12 21:01 +0100
    Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-02-13 15:09 +0100
      Re: GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-13 15:13 +0100

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