Re: Lauter Schalenkernsatz

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Lauter Schalenkernsatz
Date	2018-07-02 17:16 -0700
Message-ID	<fpvtihFbjv7U1@mid.individual.net> (permalink)
References	<fpt71qFqdomU1@mid.individual.net>

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On 2018-07-01 16:39, Hanno Foest wrote:
> Hi,
>
> ein Bekannter hat mich gebeten, einen uralten angefangenen, aber nie
> fertiggestellten gebrachten Bausatz eines Geigerzählers fertigzubauen.
> Die Hochspannungserzeugung funktioniert mit einer
> Schalenkern-Induktivität. Die macht jetzt erstaunlich viel Radau... und
> da frage ich mich, ob das normal ist, oder ob ich was falsch gemacht
> habe (ich hab noch nie zuvor einen Schalenkernsatz zusammengebaut).
> Insbesondere unschön ist, daß das Geräusch durch den intermittierenden
> Betrieb des Spannungswandlers ein schnelles Knacksen oder Rattern ist,
> was bei einem Geigerzähler zu Verwirrung führen könnte :)
>
> Schaltplan ist unter
>
> https://www.tigress.com/hurga/gz_schalt.jpg (98K)
>
> zu sehen (ELO 7/1986 Seite 24). Der Schalenkern hat 18mm Durchmesser und
> 14mm Höhe, Foto vom Aufbau unter
>
> https://www.tigress.com/hurga/gz_aufbau.jpg (509K).
>
> Grobe Fehler kann es eigentlich nicht geben, denn der Aufbau erzeugt
> recht stabile 486 Volt, obwohl ich nur so 1200 statt der 1600 Windungen
> auf den Spulenkörper bekommen habe, und die Stromaufnahme liegt im
> Bereich der im Artikeltext genannten 0,5 mA.
>
> Der Schalenkernsatz bestand aus 2 Schalenkernhälften, Wickelkörper und
> Platinenhalterung. Fehlt da noch was? Mir ist aufgefallen, daß der
> Wickelkörper recht lose im Schalenkern sitzt, soll das so? Da ich
> zunächst Probleme mit Schlüssen der Außenwicklung gegen den Schalenkern
> hatte (der Wickelkörper ist recht voll geworden...), hab ich die
> Wicklung mit Kapton-Klebeband nach außen isoliert, weswegen die Spule
> jetzt recht fest klemmt. Die Geräuschentwicklung kommt aber wohl eher
> vom Schalenkern als vom Wickelkörper, da sich durch Druck auf den
> Zusammenbau das Geräusch stark ändert.
>
> Irgendwelche sachdienlichen Hinweise?
>

Diese Art Regler ist recht mistig, je nach Dimensionierung der Wicklung 
laeuft der hoch, schaltet kurz ab, laeuft wieder hoch. Rototong ... 
Rototong ... wie ein alter LKW-Diesel.

Ich wuerde das ganz anders aufbauen, mit Gate Driver, dessen Versorgung 
geregelt wird. Oder Royer Oszillator und CCFL Trafo. Aber Du willst 
sicher nicht alles neu machen. Vorschlaege:

Der Ausgang braucht einige zig Mohm Grundlast nach Masse.

Windungszahl sekundaer zuruecknehmen. Das geht allerdings nicht, wenn 
das ganze aus einer 9V Blockbatterie mit langsame wegsackender Spannung 
versorgt wird.

Dann mit C2 und C6 experimentieren, mal kleiner machen und sehen, ob der 
Regler dann weniger nervoes wird. Am Ende wird man ihn mit dieser 
Architektur jedoch immer hoeren und dann muessen die magnetostriktiven 
Effekte im Kern angegangen werden, also akustisch.

Der Koerper im Schalenkern sollte nicht lose sein, etwas Schaumstoff 
oder so hilft. Auch die Lagerung auf der Platine muss gedaempft werden, 
ein Schnipsel Neopren vielleicht. Die Kernhaelften sollten nach 
befriedigendem Test der Schaltung verklebt werden und dann mit dem 
Buegel stramm auf die Platine gezogen werden, so, dass ein eingelegter 
Schnipsel Neopren plattdrueckt.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Thread

Lauter Schalenkernsatz Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-02 01:39 +0200
  Re: Lauter Schalenkernsatz Joerg Niggemeyer <beagle@nucon.de> - 2018-07-02 04:59 +0000
    Re: Lauter Schalenkernsatz Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-02 10:44 +0200
      Re: Lauter Schalenkernsatz Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2018-07-02 11:23 +0200
        Re: Lauter Schalenkernsatz Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-07-02 12:54 +0200
          Re: Lauter Schalenkernsatz Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2018-07-02 16:42 +0200
  Re: Lauter Schalenkernsatz "MaWin" <me@private.net> - 2018-07-02 09:59 +0200
  Re: Lauter Schalenkernsatz Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-02 17:16 -0700
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      Re: Lauter Schalenkernsatz Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-11 07:18 -0700
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          Re: Lauter Schalenkernsatz Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-16 10:13 -0700
            Re: Lauter Schalenkernsatz Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-07-16 22:43 +0200
              Re: Lauter Schalenkernsatz Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-07-17 11:53 -0700
                Re: Lauter Schalenkernsatz Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2018-07-18 07:33 +0200

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