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Re: OT: Erdwachstum

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Sieghard Schicktanz wrote:
> 
> Hallo Carla,
> 
> Du schriebst am Fri, 10 May 2024 21:03:53 +0200:
> 
> > Die Wellenlaenge ist immer umgekehrt proportional zum Impuls, bei Photon
> > wie bei massiven Teilchen.
> 
> Ja, aber was hat das mit der Ruhemasse zu tun?

Das war die Antwort auf das hier:
-------
| Die ist bei "materiellen Teilchen" aber konstant. Da ändert sich mit
| Energiezuführung nur deren Geschwindigkeit. Bei Photonen ändert sich bei
| Energizuführung aber deren Wellenlänge, die unmittelbar mit deren "Masse"
| (-äquvalenten Wirkungen) verknüpft ist. 
-------

D.h. das mit der Wellenlaenge/Impuls  gilt egal was fuer einen Wert die Ruhemasse hat,
sie muss nicht Null sein.


> ...
> > > die gravitative Wirkung. Bei materiellen Teilchen ist diese unabhängig
> > > von der Geschwindigkeit
> >
> > Beim Photon ist das so denn seine Geschwindigkeit ist ja immer c.
> 
> Beim Photon ist die gravitative Wirkung abhängig von seiner Energie. Trotz
> verschwindender Ruhemasse ist sie nicht 0.

Licht wird von Gravitationsfeldern abgelenkt, aber diese Ablenkung ist unabhaenig von
seiner Energie.

> 
> > >
> > > ...
> > > [TeV-Photonen]
> > Ja bei massiven Teilchen hat man schon weit groessere Energien gesehen.
> > Das heisst aber nicht dass es solche Photonen nicht gibt, sondern nur
> > dass sie bei uns nicht ankommen...
> 
> Nein, das heißt es nicht. Es heißt nur, daß die aktuellen Meßgeräte diese
> nicht erfassen können oder falsch registrieren, z.B. als hochenergetische
> Teilchen unbekannter Natur.

Das Messgeraet ist in diesem Fall die Erdatmosphaere:
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_shower_(physics)
Wie sie unterscheiden ob das durch ein Photon oder ein massives Teilchen ausgeloest wurde
weiss ich nicht, aber sie koennen es offenbar.


> 
> > > ...
> > >                letzteres ist korrekt. Das Feld ist nur eine
> > > beschreibende Hilfskonstruktion, mit der sich die Auswirkungen auf die
> > > Eigenschaften der "Anregungen" darstellen lassen.
> >
> > Da kann man auch anderer Meinung sein...
> 
> Von mir aus. Es ist halt eine mathematische Beschreibung für physikalische
> Phänomene.

Natuerlich, das transformationsverhalten ist eine Eigenschaft 
der Mathematischen Beschreibung.

> 
> > > > > ...
> > > > > > Die Elektronen im Atom verhalten sich tatsaechlich wie Wellen,
> > > > >
> > > > > Richtig, und nicht nur die Elektronen.
> ...
> > Welche gibts denn da noch ausser denen im Kern die ich erwaehnt hatte.
> 
> Z.B. nen, Neutronen, Gluonen, Müonen, Photonen (ja, auch im Kern). 

Die sieht man aber nicht wenn man das Atom betrach

> Auch der
> Kern insgesamt verhält sich als Welle.

Spielt das eine Rolle im Atom ?
Die Wellenfunktion der Elektronen ist entscheidend fuer den Aufbau des Atoms.

> 
> ...
> > Es gibt nur fuer Geschwindigkeiten kleiner c so ein Bezugssystem.
> > Allerdings gibts beim Photon noch ein anderes Problem, es ist eine Welle,
> > und breitet sich im allgemeinen nicht nur in eine Raumrichtung aus
> 
> Das ist kein so großes Problem - auch dafür läßt sich ein Bezugssystem
> finden, in dem der "Sender" der Welle ruht. 

Man muesste das Bezugssystem kennen bevor man das Photon detektiert.



> Die Ausbreutung erfolgt dann
> einfach gemäß dessen Eigenschaften als Kugel-, Dipol-, Quadrupolfeld oder
> noch höherer Ordnung. AFAIK ist aber über Quadrupolausbreutung, die den
> Gravitonen zugeschrieben wird und für Gravitationswellen aus der ART folgt,
> kein Feld höherer Ordnung bekannt.

Obwohl elektromagnetische Wellen Spin 1 sind, gibt
es hoehere Multipole als Strahlungsquellen:

https://en.wikipedia.org/wiki/Multipole_radiation

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Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-05-06 08:12 +0200
  Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-05-06 12:09 +0200
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                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-11 20:52 +0200
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