Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM!

From	Volker Bartheld <news2022@bartheld.net>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM!
Date	2022-11-17 14:31 +0100
Organization	bartheld.net
Message-ID	<126awryiijk35.dlg@news.bartheld.net> (permalink)
References	(3 earlier) <tl0icq$snme$1@solani.org> <0h9d4j-t3v02.ln1@hergen.spdns.de> <jtimjvFbhk6U2@mid.individual.net> <bcmtr6s03f75$.dlg@news.bartheld.net> <jtk29cFi4bbU1@mid.individual.net>

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On Wed, 16 Nov 2022 13:10:19 +0100, Ole Jansen wrote:
> Am 16.11.22 um 12:33 schrieb Volker Bartheld:
>> On Wed, 16 Nov 2022 00:45:03 +0100, Hanno Foest wrote:
>>> On 15.11.22 21:30, Hergen Lehmann wrote:
>>>>> Korrektur:  Merkbare sind aber automatisch beträchtlich unsicherer.
>>>> Nein, das ist Unsinn.
>>> ObXKCD https://xkcd.com/936/
>> Genau so schauts aus. Den Comic muß ich mir merken, als
>> Argumentationsgrundlage.
> Eine Sache noch: Der XKCD Comic zeigt das zwar für Brute Force
> korrekt auf. Aber: Es gibt Abkürzungen wie z.B. Wörterbuchangriffe
> Ein Passwort wie "correctbatteryhorsestaple" lässt sich über
> solche Abkürzungen brechen.

Die englische Sprache umfaßt etwa 600'000 Wörte bzw. Wortformen, davon
rechnet man rd. 170'000 dem aktiven Wortschatz zu. Ein Mutterspachler
verwendet angeblich um die 20'000 Worte, sind wir gnädig und erlauben
so einem Dictionary 2'000 Worte. Im o. g. Beispiel seien die vier Worte
enthalten. Der Angriff braucht also worst case 2'000^4 (1.6*10^13)
Versuche. Schon ein sportliches Unterfangen, wenn man z. B. nach dem
dritten erfolglosen Versuch 60s warten muß. Es ist sogar schon ein
sportliches Unterfangen, das per Internet mit einer Latenz von 100ms zu
versuchen.

Ja, man könnte die angegriffene Hardware irgendwie virtualisieren oder
elektronisch den Stecker ziehen, bevor der Fehlerzähler erhöht wird.
Oder eine Seitenkanalattacke probieren (manche Prüfverfahren brauchen
länger, je mehr Stellen eines Paßworts stimmen).

> oder die Nutzung erbeuteten Hashes über z.B. Regenbogentabellen.
> Ein Passwort wie "correctbatteryhorsestaple" lässt sich über
> solche Abkürzungen brechen.

Natürlich. Das geht bei kaputten Systemen immer. Vielleicht sind die
Paßworte auch im Klartext in einer Datenbank gespeichert und ich komme
per SQL-Injection ran. Dann brauche ich genau einen einzigen Versuch.

>> Wie lange haben wir @work irgendwelche maximalkomplizierten Paßworte
>> eingegeben, die UNBEDINGT aus Buchstaben (Groß- und Kleinschreibung),
>> Ziffern und Sonderzeichen bestehen mußte, 16 Stellen oder länger. Der
>> Benutzername durfte auch nicht enthalten sein und irgendeine Black Box
>> hat noch nach Substrings gesucht, die aus trivialen Sequenzen (qwertz,
>> admin, 12345, usw.) besteht.

> Cracklibs welche die üblichen "Hacker" Substitutionen wie
> "A" mit "4" enthalten sind inzwischen nichts Besonderes mehr.

Umso gschmarriger die o. g. Komplexitätsregeln.

>> Und natürlich Single-Sign-On als reine Utopie. [...] nach spätenstens
>> 5 Minuten geht der Gruppenrichtlinien-Bildschirmschoner an und Du
>> darfst Dein Paßwort neu eingeben.
> Und Kamera läuft. Alles sehr sicher...

Es reicht, Deinen Kopfhörer angeschlossen zu haben und einen
entsprechenden Chipsatz zu verwenden. Den pervertiert man dann als
Mikrofon und hört zu, was Du so tippst:

https://www.wired.com/2016/11/great-now-even-headphones-can-spy/
https://hackaday.com/2022/05/06/audio-eavesdropping-exploit-might-make-that-clicky-keyboard-less-cool/

Oder die Zimmerpflanze ist durchs Fenster zu erkennen:

https://people.csail.mit.edu/mrub/VisualMic/

> Hauptsache alles ist offshore und in der Cloud und Betroffene
> haben niemand greifbar wenns schief geht.

Natürlich. Wenn ich dem bayrischen Landesdatenschutzbeauftragten stecken
würde, was hier @work so abgeht, kriegt der einen DSGVO-Herzanfall. Und
hier geht es nicht um ausgefuchste BND-NSA-CIA-FBI-Mossad-Methoden.

Volker

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Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-15 12:28 +0100
  Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2022-11-15 17:34 +0100
    Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-15 17:46 +0100
    Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-15 18:22 +0100
      Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-15 18:31 +0100
        Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-11-15 21:30 +0100
          Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-15 23:22 +0100
            Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-11-16 02:49 +0100
              Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-11-16 12:36 +0100
              Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-16 18:12 +0100
          Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-11-16 00:45 +0100
            Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-11-16 12:33 +0100
              Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-11-16 13:10 +0100
                Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-16 14:49 +0100
                Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2022-11-16 15:51 +0100
                Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-11-16 16:58 +0100
                Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-16 17:38 +0100
                Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-11-17 10:58 +0100
                Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-17 12:42 +0100
                Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-17 13:02 +0100
                Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-11-27 16:23 +0100
                Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-27 16:27 +0100
                Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-11-28 09:27 +0100
                Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-11-17 14:31 +0100
                Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-11-17 14:50 +0100
                Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-11-17 15:05 +0100
              Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2022-11-16 13:08 +0000
                Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-11-17 14:34 +0100
              Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-11-17 10:57 -0300
              Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-11-20 22:24 +0100
            Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2022-11-17 11:42 +0000
          Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-11-16 11:28 +0100
            Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-16 19:04 +0100
      Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Andreas Graebe <andreasgraebe@arcor.de> - 2022-11-15 17:47 +0000
        Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-15 19:02 +0100
          Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-11-16 08:33 +0100
            Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2022-11-16 08:52 +0100
            Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-16 09:06 +0100
              Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-11-16 20:37 +0100
                Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-16 20:40 +0100
                Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-11-17 08:46 +0100
                Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-17 13:26 +0100
                Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-11-19 23:16 +0100
                Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-20 21:45 +0100
        Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar( stets) Zugriff zu ALLEM! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-11-15 20:38 +0100
        Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-15 21:04 +0100
          Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-11-19 23:01 +0100
            Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-20 22:23 +0100
        Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2022-11-16 08:55 +0100
          Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar ( stets) Zugriff zu ALLEM! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-11-16 13:13 +0100
            Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar ( stets) Zugriff zu ALLEM! Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-11-16 13:21 +0100
              Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar ( stets) Zugriff zu ALLEM! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-16 14:51 +0100
            Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar ( stets) Zugriff zu ALLEM! Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2022-11-16 13:26 +0100
              Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (  stets) Zugriff zu ALLEM! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-11-16 13:33 +0100
                Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar ( stets) Zugriff zu ALLEM! Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-11-16 13:39 +0100
          Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-11-16 13:37 +0100
            Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2022-11-16 13:52 +0100
              Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar ( stets) Zugriff zu ALLEM! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-11-16 13:54 +0100
                Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar ( stets) Zugriff zu ALLEM! Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2022-11-16 14:00 +0100
              Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-11-16 14:05 +0100
              Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-11-16 14:10 +0100
                Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-11-17 14:33 +0100
                Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-11-17 14:52 +0100
              Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-11-17 10:06 +0100
                Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-17 13:40 +0100
        Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-11-16 11:49 +0100
          Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar ( stets) Zugriff zu ALLEM! Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2022-11-16 17:55 +0100
            Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar ( stets) Zugriff zu ALLEM! Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-11-17 06:15 +0100
              Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar ( stets) Zugriff zu ALLEM! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-11-17 11:10 -0300
                Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar ( stets) Zugriff zu ALLEM! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-11-26 22:20 +0100
                Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar ( stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-26 23:26 +0100
                Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar ( stets) Zugriff zu ALLEM! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-11-27 06:07 -0300
            Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar ( stets) Zugriff zu ALLEM! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-11-17 11:08 -0300
        Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2022-11-16 14:28 +0100
          Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Andreas Graebe <andreasgraebe@arcor.de> - 2022-11-16 17:32 +0000
          Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-11-26 22:25 +0100
            Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-27 01:51 +0100
            Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-11-27 14:52 +0100
        Re: Passwortqualität, war: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Peter Heirich <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-11-17 08:55 +0000
          Re: Passwortqualität Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-11-17 10:40 +0100
    Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-11-16 08:00 +0100
      Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-16 08:17 +0100
        Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-16 18:44 +0100
          Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-11-16 18:55 +0100
            Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-16 19:20 +0100
            Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-11-17 09:38 +0100
              Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-11-17 09:42 +0100
          Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-11-20 22:32 +0100
            Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-21 00:53 +0100
              Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2022-11-21 09:31 +0100
                Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-21 12:46 +0100
                Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-11-21 14:50 +0100
                Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-21 16:40 +0100
            Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-11-21 08:36 +0100
              Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-21 12:33 +0100
                Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-11-21 14:59 +0100
                Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-21 17:14 +0100
            Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-11-21 15:07 +0100
              Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-11-26 22:55 +0100
                Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-27 08:39 +0100
                Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-11-27 15:40 +0100
          Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-11-26 22:41 +0100
            Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-11-27 02:34 +0100
            Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-11-27 09:18 +0100
            Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-11-27 14:57 +0100
              Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2022-11-28 06:50 +0000
        Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-11-17 08:57 +0100
          Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-17 09:07 +0100
    Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-11-27 16:27 +0100
      Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Thomas Einzel <usenet-2022@einzel.de> - 2022-11-27 16:37 +0100
        Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2022-11-27 17:13 +0100
  Re: Hacker haben offenbar (stets) Zugriff zu ALLEM! Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-11-16 11:36 +0100

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