Re: Gutes Verhältnis

From	Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Gutes Verhältnis
Date	2025-03-21 14:56 +0100
Message-ID	<vrjr0k$6qpa$1@solani.org> (permalink)
References	(4 earlier) <m41n0qFl7nkU1@mid.individual.net> <vrgrrk$5bpq$2@solani.org> <m42ktmFpqs9U1@mid.individual.net> <vri78u$62g2$1@solani.org> <vri8d0$8d1r$2@dont-email.me>

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Lars Gebauer schrieb:

> Am 21.03.25 um 00:13 schrieb Ulrich D i e z:
>> Mir kam nur schon immer komisch vor, dass er in einem offenen Auto
>> langsam herumkutschiert wurde - sieht zwar gut aus, ist aber nicht die
>> beste Methode, wirklich für die Sicherheit von jemandem zu sorgen.
> 
> Wie putzig.

Welch putzige Wortwahl.

> Daß sich Politiker (und andere Prominente) relativ 
> ungeschützt in der Öffentlichkeit bewegten, war zu jener Zeit völlig 
> normal und absolut nicht außergewöhnlich. 

Auch 1963 hatten Personenschützer angesichts dieser nach dem Zweiten
Weltkrieg wieder häufiger praktizierten riskanten Normalität große
Sicherheitsbedenken, wurden aber fröhlich ignoriert.

> Es war gerade erst das 
> Kennedy-Attentat, welches mit dazu führte, verschärfte Schutzmaßnahmen 
> für Politiker überhaupt erst zu etablieren.
> 
> Du hast da, ganz unfreiwillig, ein fast lehrbuchhaftes Beispiel für den 
> Rückschau-Fehler geliefert.

Ich sehe da bei mir schon deshalb keinen Rückschau-Fehler, weil ich das
nicht erst in der Rückschau komisch finde, sondern schon schräg fand,
als das Kennedy-Attentat passierte. Ich war zwar zu der Zeit gerade
nicht in Dallas, habe also nicht alles aus nächster Nähe gesehen, habe
aber schon mitbekommen, was in den mir zugänglichen Zeitungen stand und
in den Nachrichten in Westdeutschland berichtet wurde.

Wo mache ich einen Fehler, wenn es mir komisch/schräg vorkommt und auch
damals, als das Kennedy-Attentat passierte, schon schräg vorkam, dass
Sicherheitsrelevantes, was Personenschützer auch damals bedenklich
fanden, auch damals oft fröhlich ignoriert wurde, als ob Publicity noch
etwas nützen würde wenn man tot ist?

Ich fand es auch damals, also nicht erst in der Rückschau, immer schon
bemerkenswert, zu sehen, wie Personen mit Symbolcharakter, die
potentielle Ziele von Attentaten waren, z.B. Staatsoberhäupter, deren
öffentliche Neutralisierung recht viel negative Publicity bedeutet hätte
und nicht nur als ein Ausleben persönlicher Animosität, sondern schon
auch als ein ordentlicher Schuss vor den Bug einer ganzen Nation
gewertet worden wäre, fröhlich und huldvoll winkend offen durch die
Gegend gekarrt wurden - zB die Queen im offenen Pferdewagen.

Wenn ich daran denke, wie paranoid und hervorragend manche Leute während
des Zweiten Weltkrieges beschützt wurden... Man wusste damals in Punkto
Personenschutz also eigentlich schon Bescheid, was gefährlich ist, und
wie man Risiken minimiert.


Was das Trump-Attentat angeht, kommt es mir seltsam vor, dass der Täter
diversen Berichten zufolge, auch Wikipedia, schon vor dem Attentat
bemerkt worden war, sich offenbar aber erst wenige Minuten vor dem
Attentat erst mal nur ein Polizist mit einer Leiter zum Ort des
Geschehens aufmachte, der für ein Vorarbeiten zu einem Attentatsschützen
zwecks Stellens offenbar keine hinreichende Schutzausrüstung am Mann hatte.

Bei einer so schießwütigen Nation wie den USA sollte es eigentlich
Standard sein, dass bei öffentlichen Auftritten von
Präsidentschafts-kandidat/inn/en zur Absicherung auch Leute da sind, die
entsprechende Schutzausrüstung am Mann haben.
Und vielleicht auch ein paar Wirkmittel dabei haben, zB Abschussgeräte
oder Granatpistolen oder Drohnen und entsprechende Munition, mit denen
gegenüber Leuten, die ohne Verabredung mit der Eventleitung irgendwo in
Stellung gehen und auf Aufforderungen, selbige aus Sicherheitsgründen zu
verlassen, nicht wie gewünscht reagieren, humanere, vorübergehend
Handlungsunfähigkeit/Orientierungslosigkeit verursachende Kampfmittel
gut gezielt und punktgenau zur Anwendung gebracht werden können, zB
Betäubungsgas oder Blendgranaten.

Von daher arbeitet sich meine Phantasie da natürlich immer mal Blasen
und es interessiert mich, ob der Kratzer, den Trump nachher am Ohr
hatte, wirklich von einer 5.56mm x45-NATO-Patrone stammt, oder ob seine
Entstehung zwecks Publicityeffekt schon vor dem Attentat unauffällig
vorbereitet worden war, z.B. durch eine nicht erkennbare, weitgehend
harmlose, hinter dem Ohrläppchen platzierte "Knallerbse" oder so etwas. ;->

Ich frage mich außerdem auch, welchem Zweck es dient, die Kennedy-Akten
zugänglich zu machen. Sensibilisierung für die Attentatsthematik? Zu
welchem Zweck? Sollen, wenn die Sensibilisierung für die
Attentatsthematik da ist, Attentate fingiert werden, um eine Art
Legitimation für "Reaktionen" darauf zu haben wie etwa die Einführung
irgendwelcher weiterer Restriktionen?

Mit freundlichem Gruß

Ulrich

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Gutes Verhältnis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-19 08:25 +0100
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                Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-24 13:09 +0000
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                Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-20 17:22 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-20 18:04 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-20 18:22 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 08:14 +0100
                Re: Gutes Verhältnis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-21 08:34 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 08:52 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 09:00 +0100
                Re: Gutes Verhältnis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-21 09:06 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 09:18 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 10:17 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-21 10:21 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-21 16:21 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 17:05 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-21 16:58 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-21 21:33 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-21 22:15 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-22 23:22 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 08:33 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-23 11:16 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 11:51 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-23 12:32 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 20:31 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-03-24 09:36 +0000
                Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-24 15:26 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-03-24 14:44 +0000
                Re: Re: Gutes Verhältnis Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-24 14:52 +0000
                Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-24 16:15 +0100
                Gutes_Verhaeltnis? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-24 15:29 +0000
                Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-24 17:57 +0100
                Gutes_Verhaeltnis? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-24 17:00 +0000
                Re: Gutes_Verhaeltnis? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-24 18:16 +0100
                Re: Gutes_Verhaeltnis? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-25 07:40 +0000
                Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-24 13:12 +0000
                Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-24 15:35 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-25 21:57 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-26 08:48 +0000
                Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-26 10:37 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-26 13:24 +0000
                Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-26 15:24 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-26 10:45 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-26 13:23 +0000
                Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-26 15:31 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-23 11:12 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 11:58 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-21 22:19 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 22:40 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-21 09:17 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 10:20 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-21 10:34 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 11:16 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-21 15:37 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 16:06 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-21 18:00 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 18:52 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 12:52 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 12:56 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-21 13:12 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-21 19:07 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-21 19:28 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 19:29 +0100
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                Re: Gutes Verhältnis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-23 20:09 +0000
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                Re: Gutes Verhältnis Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-03-24 15:00 +0100
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                Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-23 21:29 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-24 08:37 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-24 18:51 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-24 19:45 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-25 06:16 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-25 10:48 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-23 13:10 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-23 13:25 +0100
              Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 00:41 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-22 01:47 +0100
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                Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-22 10:25 +0000
                Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 14:49 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-22 15:07 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-22 15:14 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 15:53 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-22 15:51 +0000
                Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 19:47 +0100
                Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-23 10:36 +0000
    Re: Gutes Verhältnis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-19 09:02 +0100
  Re: Gutes Verhältnis Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-19 09:04 +0100
  Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-19 18:44 +0100
    Re: Gutes Verhältnis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-20 14:58 +0100
      Re: Gutes Verhältnis Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-20 19:12 +0100
        Re: Gutes Verhältnis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-21 13:24 +0100
  Re: Gutes Verhältnis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-03-24 15:13 +0100

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