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Groups > ger.ct > #629534

Re: Rückwärts-Fahrverbot

From Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Rückwärts-Fahrverbot
Date 2024-11-05 10:54 +0100
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <vgcq0o$1f9fd$1@dont-email.me> (permalink)
References (7 earlier) <1t6727b348i21042fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <vg8rmk$i6g6$1@dont-email.me> <1t6728a73ai247c98n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <vgaagv$tnpg$1@dont-email.me> <3t6728c322i24dd65n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>

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Am 04.11.24 um 13:59 schrieb Stefan Froehlich:
> On Mon, 04 Nov 2024 12:17:51 Gunter Kühne wrote:
>> Am 04.11.24 um 11:56 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Sun, 03 Nov 2024 22:58:44 Gunter Kühne wrote:
>>>> Am 03.11.24 um 18:35 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>> On Sun, 03 Nov 2024 16:51:55 Gunter Kühne wrote:
>>>>>> Am 02.11.24 um 15:39 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>> Ich finde es nicht vollkommen verkehrt - es reduziert in einer
>>>>> Stress-Situation den Abwägungsspielraum; die Kosten dafür darf
>>>>> sich gerne jemand ausrechnen, aber der Zeitverlust zwischen
>>>>> stark abbremsen und Stillstand dürfte in einer einstelligen
>>>>> Sekundenzahl bemessen sein.  Da bräuchte es schon viele rote
>>>>> Ampeln, bis das zum Problem wird.
>   
>>>> Auf dem Land ja. Fahre einfach mal im Berufsverkehr durch
>>>> Dresden.  Abgesehen von dem Umweltfrevel.
>   
>>> Ich bezweifle, dass die Anzahl der Einsatzfahrten irgendeine
>>> umwelttechnische Relevanz hat, verglichen mit dem Berufsverkehr,
>>> durch den hindurch sie stattfinden. Und gerade dort ist die
>>> Geschichte mit den roten Ampeln weitgehend irrelevant: Sofern die
>>> Dresdner nicht etwas deutlich anders (und besser) machen, ist
>>> eine Einsatzfahrt im dichten Berufsverkehr eine Quälerei, bei der
>>> ohnehin nur selten hohe Geschwindigkeiten erreicht werden (da die
>>> Autos davor schlicht nicht in der Lage sind, rasch genug Platz zu
>>> machen).  Ob vor der Ampel kurz angehalten wird oder nicht, ist
>>> dann gar kein Zeitverlust mehr, da die 1-2 Sekunden spätestens 10
>>> Meter hinter der Ampel wieder eingeholt sind.
> 
>> Das ist Unfug. Und warum solltest du stoppen, wen eine Kreuzung
>> übersichtlich ist und du siehst als Fahrer das alles anhält?
> 
> Weil es so vorgeschrieben ist.
Bei euch. Wie gesagt, andere handhaben das anders.

  Weshalb darf man als Fußgänger die
> Kreuzung nicht bei rot überqueren, wenn weit und breit kein Auto zu
> sehen ist. Weshalb nicht auf leerer Straße trotz Sperrlinie wenden?
Weil das so definiert war . Ich sag doch du gehst wiedermal davon aus, 
das das alle gleich rechtlich regeln, dem ist nicht so.

>>>>> Hierzulande gab es einen empörten Aufschrei, als jemand am Weg
>>>>> *zur* Feuerwehrwache mit stark überhöhter Geschwindigkeit ins
>>>>> Radar gefahren ist und dafür prompt eine Strafverfügung bekam.
> 
>>>> Die würde hier und damals im Anhang entsorgt.
> 
>>> Ich hoffe sehr, dass man das nicht getan hat.
> 
>> Doch wen begründet mit Notlage dann ja.
> 
> So eine Situation kann ganz grundsätzlich keinen rechtfertigenden
> Notstand begründen.
> 
>> Ist mir selber einmal so gegangen.
>>   Nachbarin gegen 21 Uhr in Krankenhaus gefahren die wehen setzten
>>   ein.  OK die versaute Rückbank hat mir keiner ersetzt.
> 
> Dazu gibt es (bei euch) immerhin einen OLG-Beschluss zur näheren
> Prüfung (was aber gleichzeitig heisst, dass die Rechtslage auch
> nicht offensichtlich war). Einsetzende Wehen, die eine
> Tempoüberschreitung als gelindestes, zielführendes und ausreichend
> hoch zu gewichtendes Mittel rechtfertigen, sind allerdings eine
> krasse Ausnahme. Die Fahrt von Feuerwehrleuten zu einem Einsatz sind
> hingegen der Regelfall - wollte man dafür Tempoüberschreitungen
> legitimieren, kann das konsequenterweise kein Notstand sein, sondern
> müsste das ins Gesetz.
> 
>>> es haben sich auch schon Leute am Weg zum Einsatz um einen Baum
>>> gewickelt, weil sie besonders schnell sein wollten. Die konnte
>>> man hinterher nicht bestrafen, gelöscht haben sie dann aber auch
>>> nicht mehr.
> 
>> Das ist ja unbestritten. Aber es kommt eben immer auf die
>> Situation an.
> 
> Blöderweise erkennt man solche Situationen vorher offenbar nur sehr
> unzureichend, ansonsten gäbe es keine Unfälle.
Oder es gibt zu viele schlechte Fahrer.
>> Leuten die sowas berufsmäßig tun sollte man schon bissel
>> Entscheidungsfreiheit geben.
> 
> Ob man das tun will oder nicht, findet seinen Ausdruck in der
> Formulierung der StVo. Man wollte ganz offensichtlich nicht, und es
> ist IMO nicht gut, wenn die Judikative diesbezüglich eigene,
> abweichende Ansichten hat; das ist nicht ihr Job.
Genau und die hatte eben in anderen Ländern, andere Ansichten. Nur darum 
ging es.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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Rückwärts-Fahrverbot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-01 09:36 +0100
  Re: Rückwärts-Fahrverbot Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-11-01 09:43 +0100
    Re: Rückwärts-Fahrverbot Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-11-01 08:59 +0000
      Re: Rückwärts-Fahrverbot Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-11-01 09:01 +0000
      Re: Rückwärts-Fahrverbot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-01 10:18 +0100
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                Re: Rückwärts-Fahrverbot "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-11-03 02:07 +0100
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                Re: Rückwärts-Fahrverbot "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-11-03 02:07 +0100
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                Re: Rückwärts-Fahrverbot Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2024-11-01 13:48 +0100
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                Re: Rückwärts-Fahrverbot Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2024-11-02 00:57 +0100
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          Re: Rückwärts-Fahrverbot Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-01 16:50 +0100
            Re: Rückwärts-Fahrverbot Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-11-01 16:31 +0000
              Re: Rückwärts-Fahrverbot Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-01 17:51 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-11-01 17:24 +0000
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                Re: Rückwärts-Fahrverbot Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-02 11:29 +0000
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-11-02 11:43 +0000
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-02 14:39 +0000
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-11-02 17:07 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-02 20:27 +0000
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-11-03 11:27 +0100
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                Re: Rückwärts-Fahrverbot Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-03 15:15 +0000
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-11-03 17:26 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-03 18:42 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-03 18:59 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-11-03 20:06 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-03 20:23 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-11-03 22:35 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-03 23:09 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-11-02 19:48 +0000
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-11-03 16:51 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-03 17:35 +0000
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-11-03 22:58 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-04 10:56 +0000
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-11-04 12:17 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-04 12:59 +0000
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-11-05 10:54 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-05 23:26 +0000
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-11-06 04:06 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-06 08:04 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-11-06 12:03 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-11-06 15:48 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-11-07 05:10 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-11-07 08:18 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-07 08:44 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-07 08:49 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-11-07 08:55 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-11-07 12:49 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-11-08 08:55 +0000
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-11-08 18:40 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2024-11-08 20:15 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-11-08 20:25 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2024-11-09 00:31 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-11-07 13:05 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2024-11-07 19:20 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-11-08 18:42 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-11-08 19:15 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-11-08 19:16 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2024-11-08 20:00 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-11-09 19:50 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-11-10 07:48 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-11-10 11:29 +0000
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-11-07 18:01 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2024-11-05 15:39 +0100
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-11-06 12:07 +0100
          Re: Rückwärts-Fahrverbot Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-02 11:17 +0000
      Re: Rückwärts-Fahrverbot "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-11-03 02:07 +0100
      Re: Rückwärts-Fahrverbot t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2024-11-04 12:20 +0100
        Re: Rückwärts-Fahrverbot Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-11-04 17:57 +0100
    Re: Rückwärts-Fahrverbot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-01 10:06 +0100
    Re: Rückwärts-Fahrverbot Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-11-01 10:44 +0100
      Re: Rückwärts-Fahrverbot Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2024-11-01 11:05 +0100
        Re: Rückwärts-Fahrverbot Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-11-01 11:13 +0100
          Re: Rückwärts-Fahrverbot Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-11-02 07:46 +0000
      Re: Rückwärts-Fahrverbot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-01 11:23 +0100
    Re: Rückwärts-Fahrverbot Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-11-02 07:32 +0000
  Re: Rückwärts-Fahrverbot Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-11-01 15:56 +0100
    Re: Rückwärts-Fahrverbot Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-11-01 17:45 +0100
      Re: Rückwärts-Fahrverbot Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-11-01 18:16 +0100
        Re: Rückwärts-Fahrverbot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-01 18:27 +0100
          Re: Rückwärts-Fahrverbot Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-11-01 19:01 +0100
            Re: Rückwärts-Fahrverbot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-11-01 19:21 +0100
          Re: Rückwärts-Fahrverbot "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-11-02 12:09 +0100
  Re: Rückwärts-Fahrverbot "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-11-01 19:31 +0100
    Re: Rückwärts-Fahrverbot "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-11-02 12:16 +0100
      Re: Rückwärts-Fahrverbot "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-11-03 02:07 +0100
        Re: Rückwärts-Fahrverbot "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-11-03 19:10 +0100
    Re: Rückwärts-Fahrverbot Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-02 11:33 +0000
      Re: Rückwärts-Fahrverbot "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-11-03 02:07 +0100
    Re: Rückwärts-Fahrverbot Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-11-03 17:00 +0100
      Re: Rückwärts-Fahrverbot Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-11-03 17:52 +0100
        Re: Rückwärts-Fahrverbot Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-11-03 23:02 +0100
    Re: Rückwärts-Fahrverbot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-11-04 07:08 +0100
      Re: Rückwärts-Fahrverbot Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-11-04 11:13 +0100
        Re: Rückwärts-Fahrverbot Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-11-04 11:38 +0100
          Re: Rückwärts-Fahrverbot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-11-04 11:51 +0100
        Re: Rückwärts-Fahrverbot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-11-04 11:40 +0100
        Re: Rückwärts-Fahrverbot Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-11-04 11:24 +0000
      Re: Rückwärts-Fahrverbot "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-11-07 02:48 +0100
  Re: Rückwärts-Fahrverbot Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-11-02 03:31 +0100
    Re: Rückwärts-Fahrverbot Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2024-11-02 10:36 +0100
      Re: Rückwärts-Fahrverbot Andreas Karrer <ak-4a@gmx.ch> - 2024-11-02 10:04 +0000
        Re: Rückwärts-Fahrverbot "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-11-02 12:22 +0100
          Re: Rückwärts-Fahrverbot Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-02 14:50 +0000
            Re: Rückwärts-Fahrverbot Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-11-02 17:37 +0100
              Re: Rückwärts-Fahrverbot Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-11-02 19:55 +0000
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-11-02 20:00 +0000
              Re: Rückwärts-Fahrverbot Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-11-02 20:28 +0000
                Re: Rückwärts-Fahrverbot Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-11-02 20:53 +0000
      Re: Rückwärts-Fahrverbot Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-11-02 10:21 +0000
    Re: Rückwärts-Fahrverbot "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-11-02 12:17 +0100
      Re: Rückwärts-Fahrverbot Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-11-02 14:58 +0100
  Re: Rückwärts-Fahrverbot "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-11-03 02:07 +0100

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