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Re: Crowdstrike

From Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Crowdstrike
Date 2024-08-04 18:51 +0200
Message-ID <v8obiq$pn1t$1@solani.org> (permalink)
References (2 earlier) <v7lovh$6f2s$1@solani.org> <v7mdn4$7n93$1@solani.org> <b4d0f20f24a89c54e3307bc0ae9a0b4d@pi-dach.dorfdsl.de> <v8nms2$pa22$1@solani.org> <v8nnbp$p99t$1@solani.org>

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Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Am 04.08.24 um 12:58 schrieb Ulrich D i e z:

>> Interessant. Vielleicht stelle ich mich gerade bei der Internetrecherche
>> blöd an, aber ich habe selbst noch nicht viel gefunden, deshalb die
>> Frage: Hat der Chef von Delta, ich nehme an Ed Bastian, irgendwo
>> begründet, wie er die Sache aufdröselt und zu dem Ergebnis kommt, dass
>> es angebracht ist, gegen _beide_ vorzugehen?
>> Gab es da zB irgendwelche Verträge, denen zufolge Microsoft Probleme
>> beim Hochfahren von Maschinen/Cloud-Servern, die durch ungute Eingriffe
>> von Crowdstrike verursacht werden, irgendwie hätte abfangen müssen?
>> 
>> Mit freundlichem Gruß
>> 
> 
> Meinst Du es wurde zuvor  vertraglich geregelt, daß Crowdstrike Dir und 
> Deiner Firma  jederzeit und nach Gusto online unaufhaltsame 
> Software-Änderungen zusenden darf, die alle Deine Rechner mit einem 
> Bluescreen irreversibel abstürzen läßt und Dein gesamtes Kerngeschäft 
> tagelang ausfallen läßt?

Wieso sollte ich so etwas meinen? Wie kommst du auf diese Idee?

Bei dem Softwarezeug, das ich von Drittanbietern (nicht Microsoft) für
Endanwender kenne, ist es oft so, dass in den Nutzungsbedingungen
drinsteht, dass man einverstanden damit ist, dass Updates erfolgen.
Ggfs steht da auch drin, dass man einverstanden ist, dass die über
WindowsUpdate eingespielt werden.

Es würde mich wundern, wenn Crowdstrike die Updaterei in ihrem
Vertragswerk außen vorlassen würde.

> Ich könnte mir vorstellen, daß so ein Vertrag nicht existiert, und die 
> Klage daher Aussicht auf Erfolg hat. 

Bei einer Klage gegen Crowdstrike kann ich mir vorstellen, dass sie
Aussicht auf Erfolg hat.

Bei einer Klage gegen Microsoft nicht unbedingt.

Ich sehe da folgende Analogie:

Das Programm WindowsUpdate sei ein Briefkasten. Da kann Microsoft
Updates hinein legen. Der betreffende Rechner, auf dem WindowsUpdate
läuft, kann sie herausnehmen.

Microsoft bietet außerdem Drittunternehmen, zB CrowdStrike, den Service
an, dass die ihre Updates auch in diesen Briefkasten legen können,
sofern die Kunden dieser Drittunternehmen damit einverstanden sind.

Was Updates der Drittunternehmen angeht, ist Microsoft in dieser
Konstellation erst mal halt dafür verantwortlich, dass der Briefkasten
funktioniert und dass die Auslieferung über diesen Briefkasten
funktioniert (sofern der Briefkasten nicht seine Nutzbarkeit verliert
durch Ursachen/Gründe, die Microsoft nicht zu verantworten hat).

Es stellt sich die Frage, wer alles dafür verantwortlich ist, wenn ein
Drittunternehmen über diesen Briefkasten Briefbomben ausliefert.

Meines Erachtens ist Microsoft nur dann dafür mitverantwortlich, wenn
Microsoft gegenüber demjenigen, der WindowUpdate auch dafür nutzt, die
Updates des Drittunternehmens bei sich einzuspielen, die Verpflichtung
eingegangen ist, ggfs Briefbomben dieses Drittunternehmens abzufangen.

Und ich kann mir schon vorstellen, dass Microsoft so eine Verpflichtung
eingeht, wenn derjenige, der die Updates des Drittunternehmens auf seine
Rechner einspielen mag, genug dafür zahlt.

Aber wohl nur in dem Fall, dass auf Seiten von Microsoft so eine
Verpflichtung besteht, hätte auch eine Klage gegen Microsoft Erfolg.

Hätte beispielsweise irgendein WindowsDefender oder ähnliches das
fragliche CrowdStrike-Update abfangen müssen?

> Und Delta Airlines  ist ja nur eine 
> betroffene Firma.

Die für mich interessantere Frage ist, was welche Beteiligten welchen
anderen Beteiligten garantiert haben.

Mit freundlichem Gruß

Ulrich

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        Re: Crowdstrike Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-07-20 11:38 +0200
      Re: Crowdstrike Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-07-20 11:37 +0200
    Re: Crowdstrike Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-20 12:01 +0200
  Re: Crowdstrike Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-07-20 17:02 +0200
    Re: Crowdstrike Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-21 11:40 +0200
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      Re: Crowdstrike Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-22 20:12 +0200
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            Re: Crowdstrike "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-08-04 13:06 +0200
              Re: Crowdstrike Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-08-04 13:35 +0200
                Re: Crowdstrike Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-08-04 11:56 +0000
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                Re: Crowdstrike Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-08-04 14:58 +0200
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                Re: Crowdstrike Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2024-08-04 16:17 +0200
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                Re: Crowdstrike Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-07-29 18:51 +0200
                Re: Crowdstrike Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-29 19:17 +0200
                Re: Crowdstrike Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2024-08-02 01:26 +0200
                Re: Crowdstrike Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-08-02 07:42 +0200
                Re: Crowdstrike Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-08-02 09:38 +0200
                Re: Crowdstrike Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-08-02 11:38 +0200
                Re: Crowdstrike Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-08-02 12:25 +0200
                Re: Crowdstrike Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2024-08-02 13:38 +0200
                Re: Crowdstrike Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-08-02 16:37 +0200
                Re: Crowdstrike Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2024-08-02 16:55 +0200
                Re: Crowdstrike Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-08-02 17:39 +0200
                Re: Crowdstrike Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-08-02 18:50 +0200
                Re: Crowdstrike Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2024-08-02 19:35 +0200
                Re: Crowdstrike Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-08-02 21:47 +0200
                Re: Crowdstrike Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-08-03 11:52 +0200
                Re: Crowdstrike Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-08-03 13:44 +0200

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