Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz
Date	2024-07-24 09:44 +0200
Message-ID	<v7qbde$9onp$1@solani.org> (permalink)

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cc meines Postings an die bayerischen Kardiologen im BFK-Verband. IMT 
habe ich für Euch erklärt im Text in Klammern. Evtl. ist das auch hier 
für einige interessant:

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Lauterbachs Herz-Initiative und Gesetzes-Plan steht stark in der Kritik. 
Als Eminence-based  anstelle von Evidence-based. Er will Laborwerte 
behandeln. Den LDL-Spiegel. Die Öffentlichkeit wie auch die Wissenschaft 
kritisieren das zunehmend.

Werner Bartens heute in der SZ:

https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/medizin-gesundheit-herz-gesetz-herz-kreislauf-erkrankungen-statine-praevention-medikamente-lux.ADGQoTEcoqitQrJk6UuPf

"Besonders heftige Kritik löst das Vorhaben aus, Cholesterinsenker, 
sogenannte Statine, großzügiger zu verordnen. Die Medikamente senken den 
Spiegel der Blutfette, besonders des „bösen“ LDL-Cholesterins, das sich 
in der Gefäßinnenhaut einlagern und im Zusammenspiel mit Immunzellen und 
Kalkablagerungen zum Verschluss von Arterien führen kann. Infarkt und 
Schlaganfall sind mögliche Folgen. „Geschätzt zusätzlich circa 2 
Millionen Patienten hätten grundsätzlich Anspruch auf Versorgung“ mit 
den Arzneimitteln, wird in dem Entwurf vorgerechnet. "

Hier wird ein Laborwert behandelt, der nur einer von 400 bekannten 
Risikofaktoren ist.

An der Stelle könnten die bislang darin nicht vorkommenden  Kardiologen 
Deutschlands evtl. doch noch den Sprung in dieses "Gesundes Herz"-Gesetz 
schaffen: Wir sehen nicht nur 400 Risikofaktoren, wir sehen auch das 
Ergebnis, den Ist-Status der Atheromatose: Im Carotisdoppler können wir 
die IMT (Intima-Media-Thickness, die Dicke der innersten 2 Schichten der 
Arterien-Wand) reproduzierbar auf 1/10 mm bestimmen. Das ist die 
"Gefäßinnenhaut" von der Werner Bartens oben spricht. Wir sehen sie, 
sehen Atherombeete, Plaques, Kalk, Stenosen. Wir könnten helfen, 
überflüssige Statin-Therapien zu vermeiden. Das scheint gerade ein 
dringendes Bdürfnis der Menschen wie auch der Mediziner und 
Wissenschaftler und Krankenkassen im Lande zu sein. Da könnten wir 
helfen. Gezielte Statintherapie, nicht Gießkannen-Pflicht für alle.


Nur so ein Gedanke aus der Landarztpraxis heraus. Schon klar daß da noch 
viel zu tun wäre...

(Und den Ordinarien der DGK fällt das nicht ein, kein Sorge. Die wollen 
CTs und Kernspin-Maschinen rotieren sehen)


Gruß


Joachim Neudert

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-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-25 12:20 +0200
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                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-25 14:59 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-25 15:18 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-25 15:59 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-25 17:06 +0200
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                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-25 14:22 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-07-25 14:18 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-25 14:37 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-25 16:01 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-07-25 17:14 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-08-04 19:16 +0200
              Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "F. W." <me@home.invalid> - 2024-07-25 13:21 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-25 14:44 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-07-25 15:25 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-25 21:04 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-07-26 13:36 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-26 16:47 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-26 15:29 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-26 16:55 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-26 17:56 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-26 20:30 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-26 21:54 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-26 22:06 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-27 00:09 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-27 13:43 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-27 14:58 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-27 20:58 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-27 22:33 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-27 23:22 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-28 16:37 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-28 19:01 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-29 13:28 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-29 15:33 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-29 20:42 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-29 18:56 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-29 21:09 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-29 21:14 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-29 19:16 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-29 21:19 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-29 19:15 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-29 21:22 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-30 04:46 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-30 20:22 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-30 20:33 +0200
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                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-31 10:28 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-31 13:39 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-31 14:44 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-31 13:48 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-31 14:18 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-31 14:55 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-07-31 15:56 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-31 16:08 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-31 17:56 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-07-31 15:26 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-31 15:44 +0200
                RKI-Files (was: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-31 16:05 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-07-31 16:19 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-31 17:28 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-07-31 17:56 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-07-31 17:35 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-31 18:13 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-31 21:27 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-31 20:46 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-29 21:30 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-29 22:12 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-30 18:14 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-30 18:27 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-08-01 19:52 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-08-02 13:21 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-08-02 15:47 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-08-02 17:48 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-08-02 20:10 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-08-04 12:01 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-08-04 11:47 +0100
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-08-04 13:12 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2024-08-04 14:31 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-08-04 16:07 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-08-05 08:33 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-08-02 19:03 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-08-02 19:47 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-08-03 10:15 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-08-03 11:26 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-08-03 11:50 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-08-03 12:22 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-08-03 12:33 +0100
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-08-03 14:38 +0200
              Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-07-25 20:55 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-25 21:16 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-25 21:54 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-25 23:12 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-26 00:12 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-26 12:44 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-07-26 13:14 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-26 13:39 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 11:50 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-26 17:04 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-26 15:27 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 15:51 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 15:57 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 16:04 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-27 07:23 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-07-27 11:27 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-26 18:16 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-26 17:21 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-26 20:35 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-26 20:58 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-26 20:43 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-26 21:04 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-26 22:14 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-27 04:27 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-27 10:57 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-27 09:16 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-27 12:01 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-27 10:08 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-27 07:17 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-27 05:51 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-27 11:00 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-28 09:37 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-28 08:41 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-28 11:00 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-28 11:44 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-28 11:49 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-28 12:32 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-28 11:03 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-07-28 16:42 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-28 18:05 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-28 18:02 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-27 06:54 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-27 09:10 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-26 17:56 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-27 07:07 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-27 05:43 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-27 05:59 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-27 08:27 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-27 12:05 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-27 11:42 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-27 11:47 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-27 14:35 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-27 13:43 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-27 11:49 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-27 14:30 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2024-07-27 18:54 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-27 19:12 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-27 20:24 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter Veith <veith@snafu.de> - 2024-07-27 17:13 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-27 17:55 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-26 14:09 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 12:13 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-26 14:26 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-26 12:42 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-07-26 14:35 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-26 17:12 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-07-26 18:17 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-26 17:14 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-07-25 22:02 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-25 22:26 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-26 00:04 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-07-26 09:20 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-26 09:46 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-26 08:29 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-07-27 20:24 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-28 07:46 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-07-28 09:39 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-28 08:44 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-28 11:02 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-28 16:08 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-28 14:16 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-26 12:46 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-26 12:38 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-26 14:53 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-07-26 12:38 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-26 14:53 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2024-07-26 15:02 +0200
        Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-24 14:00 +0200
  Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz andreas quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2024-07-24 09:00 +0000
    Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-24 11:05 +0200
  Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-24 11:17 +0200
    Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-24 11:32 +0200
      Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-24 12:26 +0200
        Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-24 12:37 +0200
          Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2024-07-25 10:33 +0200
            Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-25 12:51 +0200
              Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz andreas quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2024-07-25 11:44 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-25 14:08 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz andreas quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2024-07-26 07:45 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 09:54 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-26 08:31 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 10:54 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2024-07-26 17:20 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2024-07-25 15:16 +0200
              Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2024-07-25 16:22 +0200
      Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-07-24 23:10 +0200
        Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-25 08:41 +0200
          Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-25 08:57 +0200
            Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-25 09:10 +0200
          Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-25 10:28 +0200
            Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-25 10:42 +0200
          Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-07-25 22:26 +0200
            Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-26 07:42 +0200
              Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-26 08:56 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 09:21 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-26 10:01 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 10:07 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-26 20:39 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-26 21:17 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-26 21:23 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-27 11:04 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-27 12:04 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-27 15:48 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-26 08:39 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-26 14:00 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-07-26 13:51 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-07-26 17:27 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-07-26 18:19 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-26 19:34 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-07-26 09:58 +0200
              Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2024-07-26 09:14 +0200
              Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2024-07-26 10:41 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 10:56 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-26 09:12 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 11:19 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-26 12:10 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-26 12:36 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-26 19:43 +0200
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-26 10:46 +0000
                Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-07-26 19:39 +0200
              Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-07-26 13:21 +0200
              Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2024-07-28 22:19 +0200
  Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-24 11:40 +0200
    Re: Geplantes "Gesundes-Herz" Gesetz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-07-24 11:56 +0200

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