Re: Der Verbrenner vor der Haustür

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Der Verbrenner vor der Haustür
Date	2024-06-06 12:53 +0200
Message-ID	<v3s4em$19170$1@solani.org> (permalink)
References	(4 earlier) <20240604093913.4e9100df.dietz.usenet@rotfl.franken.de> <0CE50F769FB6279E@ggruber793.news.solani.org> <v3mpa9$ccm0$1@dont-email.me> <3t665f9544i310f68n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <lcdhs7Fap2cU1@mid.individual.net>

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Am 06.06.24 um 12:37 schrieb michael bode:
> Am 05.06.24 um 00:32 schrieb Stefan Froehlich:
>
>> Nein, natürlich nicht, solange man weiter am Rand jedes Kuhkaffs ein
>> Einkaufszentrum samt großzügigem Parkplatzangebot errichtet.
>
> Aus den Städten will man die Leute ja raushalten, deswegen macht man es
> ja immer schwieriger, von außen reinzukommen. Fehlen eigentlich nur noch
> die Zugbrücken.
>
>

München denkt gerade daran, einen Ort der Begegnung einzurichten!
Seitdem die Landpomeranzen fern bleiben, läuft das Geschäft nicht mehr
so. Und Herrn Benkos Bauruinen kommen dazu.

Oh, wait...

https://www.sueddeutsche.de/muenchen/muenchen-schuetzenstrasse-rene-benko-signa-koenigshof-lux.4fPzkUB9pDFeEQ5h1P8eF5

Platz genug hat die Stadt jetzt. Kann man tolle Kunstausstellungen
organisieren, Kleinkunst und progressive Konzerte, Vernissagen und und
und...

========

Vor dem Hotel Koenigshof lädt ein Kipper giftgrüne Müllcontainer auf.
Der Weg zum Eingang des Luxushotels ist noch mit rot-weißen Baken
versperrt. In wenigen Wochen wird hier eine der teuersten Herbergen
Münchens eröffnen. Doch noch ist das Areal eine große Baustelle, eine
von vielen zwischen Stachus und Hauptbahnhof. Entlang der Absperrgitter
führt ein Pfad ums Eck in die Schützenstraße, deren Eingang hinter einem
Holzzaun und Paletten mit Pflasterfugenmörtel verborgen liegt. Kommt man
hier durch? Ein Bauarbeiter nickt freundlich. Noch ein paar Schritte,
und man steht vor dem einstigen Karstadt, der Ende 2023 überraschend
geschlossen wurde. In den Schaufenstern kleben noch die „Wir sagen
Danke, München“-Plakate.

Die Pleite des Investors René Benko hat hier, wo einmal das zweitgrößte
Warenhaus Deutschlands nach dem Berliner Kadewe mit seinen Verheißungen
lockte, ein gescheitertes Investorenprojekt zurückgelassen. Eine Ruine
in bester Lage, eigentlich: Fußgängerzone, für Bahnreisende das Tor zur
Stadt, für Geschäftsleute eine belebte und gefragte Lage. Benkos
Signa-Konzern wollte ihr mehr Glanz verleihen: Der denkmalgeschützte
Konsumpalast von Hermann Tietz sollte wieder strahlen, eine
unterirdische Passage Bahnhof und Karlsplatz verbinden. Der
langgestreckte Anbau aus den 1970er-Jahren entlang der Schützenstraße
sollte abgerissen und durch ein neues Objekt namens Corbinian ersetzt
werden. Simulationen zeigen Büros, Läden, Gastronomie und viel Grün auf
dem Dach.

Doch gearbeitet wird an diesen Plänen schon längst nicht mehr. Der
Insolvenzverwalter des alten Karstadt sucht einen Käufer, der das
Vorhaben von Benko realisieren kann und will. Die Suche zieht sich, zum
Leidwesen der Nachbarn, die ihre Geschäfte, Hotels und Praxen nicht
schon – wie andere – aufgegeben haben und durchhalten. „Der ganze Block
vom Bahnhof bis zum Hotel Koenigshof steht leer und verkommt“, sagt Andi
Baur, der gemeinsam mit Stefan Fasching die Geschäfte eines
Familienbetriebs führt, der das Gesundheitshaus in der Schützenstraße 5
besitzt. „Seit der Pleite von Benko ist die Situation hier für
Gewerbetreibende denkbar schlecht.“

Wer nicht zum Arzttermin im Gesundheitshaus oder zum Zug eilt, der macht
einen Bogen um diesen Schandfleck mitten in der Stadt. Selbst Touristen
weichen mit ihren Rollkoffern auf die Bayer- oder Prielmayerstraße aus.
Die Kunden und Mitarbeiter des einstigen Karstadt und der Geschäfte in
seinem Erdgeschoss fehlen. Unter den Kaufhaus-Arkaden hatten sich
zeitweise Obdachlose mit ihren Habseligkeiten niedergelassen – und dort
auch ihre Toilette gemacht. „Sogar Drogis sind drüben eingezogen“, sagt
Baur. In der Fußgängerzone parkten im Advent regelmäßig Kleinlaster,
dazwischen sammelten sich Abfall und Streusand. „Es war unerträglich im
Winter, man kann sich das gar nicht vorstellen! Irgendwann war es
absolut zu viel, da haben wir nach einem Wutanfall am Sonntagnachmittag
an die Stadt geschrieben“, sagt Fasching. „Am Montagmorgen kam ein
Rückruf, Dienstag waren Reinigungstrupps da.“

Auch die bunten Stiefmütterchen ändern nicht viel

Nach Zeitungsberichten und Beschwerden der Anrainer wurde das Kaufhaus
verriegelt und mit einem Metallzaun umstellt, damit keiner mehr
hineinkommt in den einstigen Konsumpalast. Doch der Anblick, der sich
Passanten bietet, ist noch immer trostlos. Daran können auch die
Pflanztröge mit ihren bunten Stiefmütterchen und Bellis nichts ändern,
die von der Stadt vor Kurzem aufgestellt wurden.

Einer dieser Betonkübel steht vor der Schützenstraße 5, dem ersten
Ärztehaus in Deutschland. „Mein Großvater hat es Anfang der 50er-Jahre
gebaut und die Apotheken selbst betrieben“, sagt Fasching, der gleich
nebenan in der Bayerstraße aufgewachsen ist. Die Großväter von Baur und
Fasching waren Brüder. Baurs Mutter war hier Apothekerin, mit 21 die
jüngste in ganz München, bevor seine Schwester übernommen hat. Bis heute
ist das Haus in Familienbesitz. Doch zum 1. Juli geht der Betrieb der
Schützen Apotheke erstmals an einen Apotheker außerhalb der Familie,
weil es im engsten Kreis keinen Nachfolger gibt: Vladimir Georgiev heißt
der Neue. „Wir sind ihm mit der Miete ein bisschen entgegengekommen“,
sagt Fasching. „Bei der Lage hier braucht er eine Starthilfe.“

Etliche Geschäfte in der Schützenstraße haben bereits aufgegeben, das
macht es für die Verbliebenen nicht einfach, durchzuhalten. Im berühmten
Pini-Haus versucht gerade der dritte Gastronom sein Glück, seit die
Anna-Bar geschlossen hat. „Coming soon“ verspricht ein Schriftzug auf
dem Fenster, gemeint ist ein Café namens Fakultet. Neben dem Eingang
wartet ein großer Schlitten auf grünen Kufen auf bessere Zeiten – oder
die Müllabfuhr; die Fläche der Außengastronomie ist verwaist. Das
Kosmetik- und Nagelstudio daneben hat für immer geschlossen. Auf einem
Treppenabsatz sitzen junge Menschen und essen aus Pappschachteln – das
aufgegebene Kaufhaus im Blick.

Ein grauer Anblick, der auch Gäste des Hotels Koenigshof erwartet, wenn
sie aus dem Fenster auf die Schützenstraße schauen. „Das Gebäude ist
keine Schönheit“, sagt Tina Haller, Leiterin des Asset-Managements bei
der Münchner Immobilienfirma Inselkammer Immobilien (Inka), die den
Koenigshof übernommen hat. Man sei „in engen Gesprächen mit der Stadt“,
um die Lage zu verbessern. Einfache Lösungen gebe es nicht. „Wenn eine
Gesellschaft in der Insolvenz ist, kann die Stadt nicht viel machen“,
sagt Haller, da gebe es keinen großen Geldtopf für Verschönerungsarbeiten.

Dennoch ist den Geschäftsleuten ein hoher Bauzaun, der möglichst viel
der Baustellentristesse verschwinden lässt, besonders wichtig. „Wir
wünschen uns eine Lösung wie am Marienhof, mit Fotos, damit das endlich
freundlicher ausschaut“, sagt Baur. Zudem müsse man überlegen, wie
dieser Abschnitt der Fußgängerzone mit mehr Grün, Attraktionen und
Außengastronomie wieder lebendiger und attraktiver werde, findet Haller.

„Was man ermöglichen kann, wird ermöglicht“, sagt Antonie Neumaier,
Leiterin der Allgemeinen Wirtschaftsförderung der Stadt. Im ersten
Schritt wolle man gemeinsam mit der Signa-Insolvenzverwaltung einen
„schönen Bauzaun“ realisieren, dann die Bepflanzung und Verkehrsführung
verbessern – und schließlich die ansässigen Hoteliers und Gastronomen
ermuntern, Freischankflächen einzurichten. Zu diesem Zweck wurde eine
Task Force unter Federführung des Kreisverwaltungsreferats (KVR) ins
Leben gerufen. Erste Änderungen sind bereits sichtbar. Nicht nur, dass
es jetzt frisch bepflanzte Blumenkübel gibt, überflüssige
Baustellengegenstände seien entfernt und Parkverstöße verstärkt
kontrolliert worden, heißt es im KVR.

„Die ganze Bahnhofsgegend ist ein Gräuel“

Doch mit Entrümpeln und ein wenig Grün ist es nicht getan. Haller und
andere fordern von der Stadt: Sie müsse dafür sorgen, dass sich
Passanten auf dem Bahnhofsvorplatz und in der Schützenstraße sicherer
fühlen als bisher. „Die ganze Bahnhofsgegend ist ein Gräuel. Im alten
Botanischen Garten stolpern sie über die Spritzen der Drogensüchtigen“,
sagt Fasching. Das Problem ist bekannt. Der Stadtrat hat im April 2024
das Alkoholverbot bis 2028 verlängert, das auf dem Bahnhofsvorplatz
gilt. So will man für einen Rückgang von alkoholbedingten Straftaten
sorgen und die Sicherheit verbessern: Die Gefahr, im Bereich des
Bahnhofs Opfer eines Rohheitsdelikts zu werden, ist im Vergleich zum
übrigen Stadtgebiet deutlich höher.

„Der Standort ist eine Katastrophe“, schrieb bereits vor einigen Jahren
ein Gast des 25hours Hotel The Royal Bavarian direkt am
Bahnhofsvorplatz, der „Dreck, Blutlachen und zwielichtige Gestalten“
beklagt. Ein anderer kommentiert unter der Überschrift „Innen top, außen
flop“: „Vor dem Eingang und rund ums Hotel hat es eine sehr unangenehme
Umgebung.“ Zugegeben, sind dies negative Ausreißer. Der weit
überwiegende Teil der 892 Bewertungen auf Tripadvisor ist freundlich.
Und doch schmerzen solche Kommentare Hanna Zub, stellvertretende
Hoteldirektorin im 25hours. Beschwerden gebe es nicht nur wegen der
Menschen vor der Tür, so mancher Gast klage auch über Lärm und Staub von
der Bahnhofsbaustelle, der bei offenen Fenstern in die Zimmer dringe.

Man sei sich bei der Eröffnung des Hotels 2018 bewusst gewesen, dass der
Standort ein schwieriges Pflaster sein würde, es gebe Security, um die
Leute zu schützen. „Was vor dem Haus ist, können wir nicht beeinflussen.
Aber es wird gelesen und mit uns in Verbindung gebracht“, sagt Zub. Die
Umgebung passt nicht zum Selbstverständnis eines Designhotels, das 200
Euro für eine Übernachtung verlangt. „Auch in Zürich liegt unser Hotel
direkt am Bahnhof, in Berlin sind wir am Zoo, aber dort gibt es nicht so
viele Probleme wie hier in München“, sagt Zub. Trotz aller Widrigkeiten
mit dem Umfeld soll die Freischankfläche vor der Aperitivo-Bar des
Hotels wachsen. Und wenn die Stadt es erlaubt, steht dort, am Ende der
Schützenstraße, im Sommer ein Eiswagen.

Ein paar Häuser weiter saniert die Aachener Grund im Auftrag der
katholischen Kirche die Schützenstraße 9, das Haus ist von Bauplanen
umhüllt. Vor dem Eingang stehen Container für Bauschutt, es stapeln sich
Holzpaletten, der Platz ist weiträumig abgesperrt. „Wir sind umstellt
von Bauzäunen, die Leute sehen unser Geschäft nicht“, sagt Andjelko
Kaser, Store Manager von Vintage Revivals, einem Geschäft für
Secondhand-Kleidung, das alle Stile und jedes Alter bedient. „Die Leute
gehen nur hier lang, wenn sie müssen – und sie gehen schnell. Wir sind
hier in einer schlimmen Lage“, sagt Kaser, „Ich glaube, die
Schützenstraße ist die schlimmste Lage in der ganzen Stadt.“

Sein Umsatz gehe seit Januar stark runter. In sein Geschäft kämen
momentan nur Stammkunden, Laufkundschaft gebe es hier keine mehr. „Die
brauchen wir aber, wenn wir Geld verdienen wollen“, sagt Kaser. Ans
Aufgeben denke er nicht, obwohl die Benko-Baustelle vis-à-vis noch Jahre
bleiben wird. „Vielleicht könnte die Stadt für Foodtrucks sorgen,
Live-Musik oder eine Ausstellung, damit die Leute einen Grund haben,
hierherzukommen“, sagt er. „Ohne jede Initiative ist es hier tot.“

=======

Großstädter unter sich.

--
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

Thread

Der Verbrenner vor der Haustür Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-04 05:23 +0000
  Re: Der Verbrenner vor der Haustür Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-04 08:26 +0200
    Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-04 08:34 +0200
      Re: Der Verbrenner vor der Haustür gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-06-04 08:46 +0200
        Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-04 09:06 +0200
          Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 09:21 +0200
            Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-04 09:36 +0200
              Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 09:46 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 09:11 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-04 11:27 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 12:22 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-04 13:34 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 21:55 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 06:28 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-05 08:14 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 08:38 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-05 08:54 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 09:43 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 13:53 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 21:52 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 12:13 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-04 13:36 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-24 14:04 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-04 16:07 +0200
              Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-04 13:32 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-04 16:07 +0200
            Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-04 13:27 +0200
          Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 10:37 +0200
            Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-04 11:04 +0200
              Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 11:47 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-04 12:32 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 12:48 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-04 14:35 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 12:38 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-04 15:10 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-04 14:55 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 15:12 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-04 14:46 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-06-04 22:07 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 23:04 +0200
          Re: Der Verbrenner vor der Haustür "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-04 16:07 +0200
          Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-16 08:36 +0000
        Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 07:34 +0000
      Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-04 09:18 +0200
        Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 09:39 +0200
          Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-04 08:34 +0000
            Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 09:17 +0000
            Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 12:30 +0200
              Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 11:01 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 21:57 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-04 20:00 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 22:08 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 08:12 +0200
              Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 14:23 +0000
            Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-30 09:36 +0000
          Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-04 11:50 +0200
            Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 12:12 +0200
              Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 10:58 +0000
              Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-04 14:11 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-06-04 22:09 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-05 11:40 +0200
              Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-04 22:32 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-05 00:57 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-05 08:26 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-05 08:24 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-05 07:02 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-05 10:38 +0100
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-05 12:56 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-05 16:16 +0100
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-05 18:42 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-05 18:31 +0100
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-05 20:11 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-05 23:26 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-06 09:25 +0100
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-06 07:32 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-06 09:44 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 15:25 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-06 07:33 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-06 10:38 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-06 10:46 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-06 10:21 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-06 10:44 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-06 15:37 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-06 18:04 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-06 20:55 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-06 23:54 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-06 23:58 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-07 00:08 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-07 08:05 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 07:21 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-07 09:42 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 08:23 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 16:20 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 06:32 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-06-06 22:35 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-06 20:52 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 06:35 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 07:23 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 06:41 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 06:59 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-07 09:29 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 06:46 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-06-07 07:20 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 07:30 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 16:24 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-08 07:40 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-08 11:31 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-09 13:30 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 13:05 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-09 13:32 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2024-06-11 08:12 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-06-07 20:00 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-08 07:27 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-08 07:54 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-08 12:39 +0100
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-08 13:49 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 14:19 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-08 16:54 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 15:57 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 16:14 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-08 16:38 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 17:31 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2024-06-08 18:31 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 19:00 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 19:34 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 19:57 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 20:03 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 20:15 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 21:20 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-08 19:50 +0100
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 21:22 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-08 20:26 +0100
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 21:39 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-21 08:37 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 19:42 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 19:56 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 20:05 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 20:17 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 21:19 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 21:29 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 21:37 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-09 09:22 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-09 18:55 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-08 19:48 +0100
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 21:22 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-08 20:31 +0100
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 22:26 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-09 15:00 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-09 18:06 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-09 17:01 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-09 19:26 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-09 20:23 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-09 22:37 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-09 23:58 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-10 06:25 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-10 06:15 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-09 16:31 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-08 19:47 +0100
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 21:26 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-08 20:35 +0100
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 21:42 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-08 21:02 +0100
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 22:28 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-08 22:35 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 07:31 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-07 10:14 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 10:23 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 08:34 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 10:52 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 10:30 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-07 15:01 +0100
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2024-06-07 17:33 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-07 17:39 +0100
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-08 07:46 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 08:31 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-07 11:38 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 16:26 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-06 12:37 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-06 12:53 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-06 11:05 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-06 15:33 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-06 19:17 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-06-06 21:28 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-06 22:23 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-06 22:54 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 07:00 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-06 20:58 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-06 23:19 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-06 21:38 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 06:29 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-07 07:57 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-06-07 08:45 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-07 08:51 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-07 09:20 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-06-07 10:40 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-07 13:47 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-06-07 16:57 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-07 21:36 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-08 07:30 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 16:28 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-07 18:45 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 21:01 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-08 07:52 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 11:09 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-08 09:19 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-07 09:20 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 07:33 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-07 10:23 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 08:32 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-07 11:25 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-07 11:30 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-07 12:12 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 10:23 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-07 13:28 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 10:37 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-07 09:16 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 07:32 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 07:42 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 16:31 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-07 18:52 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür michael bode <m.g.bode@web.de> - 2024-06-07 21:43 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 21:03 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-08 11:13 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 10:49 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-06-07 10:04 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-06-07 10:11 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 10:25 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2024-06-07 11:17 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-06-07 13:20 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2024-06-07 12:37 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-07 12:43 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-07 15:11 +0100
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-07 14:52 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-07 16:05 +0100
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-07 18:57 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-07 18:05 +0100
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-07 17:44 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 10:27 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 06:21 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-07 07:34 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-07 10:29 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 08:59 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2024-06-07 11:03 +0200
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 09:27 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-13 08:39 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-07 07:05 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-10-31 12:49 +0000
                Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-11-04 17:48 +0000
        Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-04 11:01 +0200
          Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-04 11:03 +0200
            Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-04 12:24 +0200
          Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 09:20 +0000
        Re: Der Verbrenner vor der Haustür Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-04 14:51 +0200
      Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 10:40 +0200
      Re: Der Verbrenner vor der Haustür "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-04 16:07 +0200
  Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 09:19 +0200
    Re: Der Verbrenner vor der Haustür "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-04 09:25 +0200
      Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 09:51 +0200
      Re: Der Verbrenner vor der Haustür Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-04 10:23 +0200
        Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 22:06 +0200
          Sorgen über die Jahre (was: Der Verbrenner vor der Haustür) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-06-05 04:23 +0000
            Re: Sorgen über die Jahre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 07:44 +0200
            Re: Sorgen über die Jahre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-05 08:17 +0200
              Re: Sorgen über die Jahre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-06-05 08:25 +0200
                Re: Sorgen über die Jahre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-06-05 08:53 +0200
                Re: Sorgen über die Jahre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 09:52 +0200
              Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 10:50 +0000
                Re: Sorgen über die Jahre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 12:56 +0200
            Re: Sorgen über die Jahre (was: Der Verbrenner vor der Haustür) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-05 08:43 +0200
              Re: Sorgen über die Jahre Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2024-06-05 17:59 +0200
                Re: Sorgen über die Jahre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-05 18:19 +0200
                Re: Sorgen über die Jahre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-05 18:44 +0200
                Re: Sorgen über die Jahre Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2024-06-05 19:15 +0200
            Re: Sorgen über die Jahre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-05 11:16 +0200
              Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 10:57 +0000
                Re: Sorgen über die Jahre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-05 11:11 +0000
                Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 14:16 +0000
                Re: Sorgen über die Jahre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-05 14:34 +0000
                Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 15:29 +0000
                Re: Sorgen über die Jahre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-06 07:43 +0000
                Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-08 20:44 +0000
                Re: Sorgen über die Jahre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-09 15:15 +0000
                Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-09 20:24 +0000
                Re: Sorgen über die Jahre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-10 06:24 +0000
                Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-11 06:20 +0000
                Re: Sorgen über die Jahre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-05 13:30 +0200
                Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 13:08 +0000
                Re: Sorgen über die Jahre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-05 15:35 +0200
                Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-05 14:19 +0000
                Re: Sorgen über die Jahre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-05 18:49 +0200
              Re: Sorgen über die Jahre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-06 17:33 +0200
                Re: Sorgen über die Jahre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-06-06 21:05 +0000
                Re: Sorgen über die Jahre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-06 23:55 +0200
            Re: Sorgen über die Jahre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-06-05 11:11 +0100
              Re: Sorgen über die Jahre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-05 12:43 +0200
              Re: Sorgen über die Jahre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-06-05 13:20 +0200
              Re: Sorgen über die Jahre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-06-05 13:49 +0200
              Re: Sorgen über die Jahre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-07-16 11:14 +0000
                Re: Sorgen über die Jahre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-07-18 07:06 +0200
                Re: Sorgen über die Jahre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-07-18 05:34 +0000
    Re: Der Verbrenner vor der Haustür Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-04 07:39 +0000
      Re: Der Verbrenner vor der Haustür Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-06-04 09:52 +0200
  Re: Der Verbrenner vor der Haustür "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-04 16:07 +0200

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