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Re: Basale Genetik

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Basale Genetik
Date	2024-05-28 15:32 +0200
Message-ID	<v34mea$sdck$2@solani.org> (permalink)
References	<v2t1sl$ol27$1@solani.org> <v34lcc$taj8$1@solani.org>

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Am 28.05.24 um 15:16 schrieb Ulrich D i e z:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
>> Eben war ein sehr nettes Familientreffen, unter anderem mit meinen drei
>> noch lebenden Cousins väterlicherseits und einer Cousine von der
>> mütterlichen Linie.
>> Einer der Cousins mit 5 Kindern ist bereits dreifacher Großvater. Seine
>> drei Enkelkinder waren mit ihren 3 Elternpaaren da. Diese Eltern  hatten
>> einen Riesenspaß, mit mir die Stammbäume durchzugehen und Fotos ihrer
>> Vorfahren zu sehen.
>>
>> Ein Paar meiner Großeltern ist also das Ur-Urgroßeltern Paar von jedem
>> dieser drei Kinder.
>>
>> Jetzt die einfache Frage: welchen Anteil unserer Gene haben wir gemeinsam,
>> ich und jedes dieser Ururenkel.
> 
> Die Hälfte der Chromosomen eines menschlichen Organismus stammen zwar
> vom Mutterorganismus und die Hälfte der Chromosomen eines menschlichen
> Organismus stammen vom Vaterorganismus.
> 
> Das sagt aber nicht viel darüber aus, welcher Genanteil von welchen
> früheren Vorfahren stammt.

Das ist kompltt irrelevant und nicht die Frage. Die Frage ist, in 
wievielen Allelen wir beide übereinstimmen, da hierdurch die Zahl der 
Inzuchtbedingten rezessiven Erbkrankheiten massiv zunimmt .
Wenn man z.B. eine autosomal rezessive Erkrankung wie z.B. die 
Phenylketonurie untersucht: die tritt nur bei einem von 10 000 Kindern auf.

Nach der binomialen Allel-Vrteilung Verteilung p-quadrat + 2pq plus 
q-quadrat ist die Allelfrequenz aber schon 1:50!

Und wenn Du dann mit deiner Cousine etwa 12,5% aller Allele teils, geht 
das Risiko sofort massiv in die Höhe, daß sich zwei 1:50 Allele finden 
und im Phänptyp die Erkrankung bewirken. Deswegen dürfen nähere 
Verwandte nicht heiraten, und die Cousinen-Ehe hat bereits ein hohes 
Risiko, obwohl eben noch gesetzlich  erlaubt. Denn es gibt ja noch 
unzählige andere autosomal-rezessive Erbkrankheiten, deren Gen man 
unbekannterweise heterozygot trägt.

Nicht die Dinosaurier-Abstammung oder die mitochondriale DNS ist es 
also, die hier gefragt ist oder massiv reelle Probleme schafft.


Danke ansonsten für deinen ChatGPT Text. Man sieht überdeutlich, woher 
Deine Weisheit stammt. Meine stammt direkt aus dem Berufsleben und der 
Berufserfahrung sowie dem Studium.


> 
> Denn:
> 
> Wenn ein menschlicher Organismus Gameten bildet, findet Meiose statt.
> Im Verlauf der Meiose findet während der Reduktionsteilung Crossing-Over
> statt. Die nach dem Crossing-Over vorliegenden Chromatiden enthalten
> Gene von beiden Elternteilen des Organismus. Und das nicht zu gleichen
> Teilen. Außerdem sind die Anteile der DNA des jeweiligen Elters auch bei
> zu unterschiedlichen Chromosomen gehörenden Chromatiden unterschiedlich.
> 
> Spaßeshalber angenommen, Meiose fände ohne Crossing-Over statt: Dann
> könnte man annehmen, dass die Hälfte der nach der Reduktionsteilung
> vorliegenden Chromatiden nur DNA vom Vaterorganismus und die Hälfte der
> Chromatiden nur DNA vom Mutterorganismus enthalte.
> Unter dieser Voraussetzung wäre aber nicht gesagt, dass der während der
> Äquationsteilung in einem Gameten landende Satz an Chromatiden immer
> genau zu gleichen Hälften vom Mutterorganismus und vom Vaterorganismus
> stammen würde.
> 
> Außerdem sind Aussagen über Anzahlen an Chromatiden nicht äquivalent zu
> Aussagen über Gene, denn zum Beispiel Gonosomen
> (Geschlechtsdeterminierende Chromosomen, X-Chromosomen und
> Y-Chromosomen) unterscheiden sich in der Genverteilung auf den Chromatiden.
> 
> Und wie soll man es bei der Abschätzung mit dem Umstand halten, dass es
> nicht nur Zellkern-DNA gibt, sondern diverse Zellorganellen, zB
> Mitochondrien, ihre eigene DNA haben und Säugetiere diese Organellen in
> der Regel nur von Zellen bekommen, die von der Mutter stammen?
> 
> Wie soll man Mutationen einrechnen?

Irrelevantes Geschwafel, sei mir nicht bös.

Mutationen sind für die Verwandten-Ehen komplett egal.
> 
> Mit freundlichem Gruß
> 
> Ulrich

JN

Thread

Basale Genetik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-25 15:59 +0000
  Re: Basale Genetik Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2024-05-25 18:26 +0200
  Re: Basale Genetik Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-25 19:03 +0200
    Re: Basale Genetik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-25 17:21 +0000
      Re: Basale Genetik Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-26 11:23 +0200
        Re: Basale Genetik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-26 11:40 +0200
          Re: Basale Genetik Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-26 12:20 +0200
      Re: Basale Genetik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-26 11:08 +0000
  Re: Basale Genetik Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-05-25 19:40 +0200
    Re: Basale Genetik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-25 19:45 +0200
  Re: Basale Genetik Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-05-25 20:18 +0200
    Re: Basale Genetik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-25 18:46 +0000
      Re: Basale Genetik Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-26 11:17 +0200
        Re: Basale Genetik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-26 11:55 +0200
          Re: Basale Genetik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-26 12:11 +0200
            Re: Basale Genetik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2024-05-26 13:29 +0200
              Re: Basale Genetik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-26 13:57 +0200
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          Re: Basale Genetik Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-26 12:18 +0200
            Re: Basale Genetik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-26 12:34 +0200
              Re: Basale Genetik Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-26 13:36 +0200
                Re: Basale Genetik Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2024-05-26 15:32 +0200
              Re: Basale Genetik Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-05-26 15:28 +0200
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  Re: Basale Genetik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-26 12:58 +0200
  Re: Basale Genetik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-05-28 15:16 +0200
    Re: Basale Genetik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-28 15:32 +0200
      Re: Basale Genetik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-05-28 16:15 +0200
        Re: Basale Genetik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-05-28 16:17 +0200
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          Re: Basale Genetik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-05-28 17:40 +0200
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              Re: Basale Genetik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-28 18:11 +0200
              Re: Basale Genetik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-28 18:17 +0200
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                Re: Basale Genetik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-28 20:27 +0200
                Re: Basale Genetik Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-28 21:08 +0200
                Re: Basale Genetik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-05-28 19:47 +0200
                Re: Basale Genetik Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2024-05-28 20:22 +0200
                Re: Basale Genetik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-29 08:39 +0200
                Re: Basale Genetik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-05-30 16:35 +0200
                Re: Basale Genetik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-30 17:12 +0200
                Re: Basale Genetik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-05-31 00:18 +0200
                Re: Basale Genetik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-05-31 00:25 +0200
                Re: Basale Genetik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-05-31 02:03 +0200
        Re: Basale Genetik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-30 07:15 +0000
          Re: Basale Genetik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-05-30 15:20 +0200
            Re: Basale Genetik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-30 16:59 +0000
          Re: Basale Genetik Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-05-30 14:46 +0000
  Re: Basale Genetik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-05-28 23:41 +0200

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