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Re: KI ist "zu gut"

From Lars Gebauer <lgebauer@live.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: KI ist "zu gut"
Date 2024-03-06 21:27 +0100
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <usajk3$jf9i$1@dont-email.me> (permalink)
References (3 earlier) <us9pe3$e0lt$1@dont-email.me> <us9tgl$aotd$1@dont-email.me> <us9uqt$eusb$1@dont-email.me> <us9vnm$aote$3@dont-email.me> <usa0to$fhon$1@dont-email.me>

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Am 06.03.2024 um 16:08 schrieb Goetz Schultz:
> On 06/03/2024 14:48, Lars Gebauer wrote:
>> Am 06.03.2024 um 15:33 schrieb Goetz Schultz:
>>> On 06/03/2024 14:10, Lars Gebauer wrote:
>>>> *Wenn* es so wäre, dann hätte ihm die KI jedes zusammenhalluzinierte 
>>>> Geschreibse unterwuchten können. Versuchen die Dinger ja oft genug. 
>>>> Hätte der (zukünftige) Student nicht verstanden um was es geht, wäre 
>>>> ihm das überhaupt nicht aufgefallen.
>>>
>>> Ist es ihm aufgefallen?
>>
>> Ja. Denn sonst hätte er den Text gar nicht eingereicht. Er war sich 
>> sicher, daß der paßt.
> 
> Sicher, ein stilitisch ander Stil als sonst von mir ...passt.

Ach. Es ging um eine Bewerbung um einen Literaturpreis?

>>> Besonders wenn der Schreibstil nicht sein eigener ist. Plagiate sind 
>>> schon zuvor so erkannt worden. v. Guttenberg noch ein Begriff?
>>
>> Es geht nicht um ein Plagiat.
> 
> Es geht um das gleiche Prinzip: Sich die arbeit von anderen (hioer die 
> KI) zu eigen machen.

So, wie sich der Wordbenutzer die Arbeit der Rechtschreibprüfung zu 
eigen macht.

>>>> Hinter der Ablehnung steckt das magische Denken von der KI als 
>>>> Über-Intelligenz. Mit deren Hilfe plötzlich jeder Straßenkehrer die 
>>>> revolutionäre Arbeit zum Thema Quantenphysik schreiben könne.
>>>
>>> Die KI kann auch nur das aufgreifen was man ihr gegeben hat.
>>
>> Nein.
> 
> Wie "nein"? Die KI kann magisch aus der Luft zaubern oder was?

Da ist keine Magie.

> Oder nach beleiben selber was erfinden?

So gut (oder schlecht), wie ein Mensch das auch kann.

>>>> Was natürlich ausgemachter Quatsch ist. Denn der Straßenkehrer wird 
>>>> nie die Qualität der KI-generierten Arbeit zum Thema Quantenphysik 
>>>> beurteilen können.
>>>
>>> Im groben, ja.
>>
>> Was "ja"?
> 
> "Ja" oder "ACK" wird in der Regeel genommen um etwas zu bejahen, bzw. zu 
> signalisieren das man mit dem voergehenden Übereinstimmt.

Schön. Aber der Möchtegern-Student konnte die Qualität beurteilen?

>>>> Aber zeigt, /wer/ hier /was/ nicht verstanden hat. (Um nochmal auf 
>>>> Deine erste Frage oben zurück zu kommen.)
>>>
>>> Das bleibt Dir unbenommen, aber es ändert nichts daran das KI 
>>> verfasste Texte keine Eigenleistung sind.
>>
>> Und die mit einem elektronischen Taschenrechner zutreffend gelöste 
>> Rechenaufgabe ist auch keine Eigenleistung?
> 
> Wenn der Taschenrchner die Formeln vorhaelt

Lange keinen modernen Taschenrechner mehr in der Hand gehabt?

> und der Student nur noch die 
> Nummern eintippt ohne zu wissen was er tut, ja.

Das ist der Punkt. Er muß wissen, was er tut. Er muß das Problem 
verstanden haben. Genauso wie der Student, der eine KI benutzt hat.

> Ansonsten hnkt der 
> Vergleich wie ein gefoulter Fussballer.

Naja. Er gefällt Dir halt nicht. Weil Du ähnlich argumentierst wie die, 
die seinerzeit gegen die Einführung von Taschenrechnern an Schulen 
argumentiert haben.

  >>> Wenn Du meinst sie sind es, wie gesagt, bleibt dir überlassen. Aber
>>> man hätte den Text ja erfassen, verstehen und mit eigenen Worten 
>>> wiedergeben können. Das zeigt zumindest das man sich damit 
>>> beschäftigt hat.
>>
>> Schrieb ich schon. Vielleicht hätte er ihn nochmal durch die KI 
>> schicken und stilistisch downgraden lassen sollen. Um bloß niemanden 
>> zu irritieren.
> 
> Bleibt Dir unbenommen. Der Taschenrechnervergleich laesst bei mir jedoch 
> Zweifel aufkommen.

Das nehme ich mal als (ehrliches) Kompliment.

-- 
„Wenn Sie für Ihr Experiment Statistiken brauchen, dann sollten Sie 
lieber ein besseres Experiment machen.“
                             --Ernest Rutherford

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  Re: KI ist "zu gut" nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2024-03-05 21:51 +0000
    Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-06 00:15 +0100
      Re: KI ist "zu gut" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-03-06 15:46 +0100
      Re: KI ist "zu gut" nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2024-03-09 22:35 +0000
        Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-10 10:26 +0100
          Re: KI ist "zu gut" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-03-10 12:23 +0000
            Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-10 14:12 +0100
              Re: KI ist "zu gut" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-03-10 14:39 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-10 16:25 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-03-10 17:37 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-10 17:52 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-10 17:53 +0100
              Re: KI ist "zu gut" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-03-10 16:59 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-10 18:42 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-03-10 19:52 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-10 21:34 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-03-10 20:50 +0000
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                Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-14 21:15 +0100
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                Re: KI ist "zu gut" Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-17 10:08 +0000
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                Re: KI ist "zu gut" Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-17 12:09 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-17 15:46 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-17 11:42 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-03-17 16:52 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-17 10:03 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-03-17 12:09 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-17 12:15 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-03-17 19:51 +0000
              Re: KI ist "zu gut" nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2024-03-15 19:17 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-15 22:33 +0100
                Re: KI ist "zu gut" nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2024-04-15 23:03 +0000
  Re: KI ist "zu gut" "F. W." <me@home.invalid> - 2024-03-06 07:28 +0100
    Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-06 11:40 +0100
      Re: KI ist "zu gut" "F. W." <me@home.invalid> - 2024-03-06 11:55 +0100
        Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-06 12:27 +0100
      Re: KI ist "zu gut" Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-03-06 13:00 +0000
        Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-06 15:10 +0100
          Re: KI ist "zu gut" Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-03-06 14:33 +0000
            Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-06 15:48 +0100
              Re: KI ist "zu gut" Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-03-06 15:08 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-06 21:27 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-03-07 08:59 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-07 16:09 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-03-07 18:19 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-07 19:48 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-03-07 19:25 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-07 22:50 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-03-08 08:54 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-08 10:07 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-03-08 12:30 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-08 15:19 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-03-08 17:40 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-08 18:30 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-03-09 09:41 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-09 08:45 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-03-08 17:34 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-03-08 18:17 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-08 19:26 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-03-09 09:42 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-08 07:40 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-03-12 16:56 +0000
            Re: KI ist "zu gut" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-03-06 15:50 +0100
              Re: KI ist "zu gut" Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-03-06 15:50 +0000
            Re: KI ist "zu gut" Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-07 08:44 +0000
    Re: KI ist "zu gut" Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-03-06 15:49 +0100
      Re: KI ist "zu gut" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-03-06 19:19 +0000
    Re: KI ist "zu gut" "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-03-06 15:21 +0100
  Re: KI ist "zu gut" Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2024-03-06 09:43 +0100
  Re: KI ist "zu gut" Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-03-07 17:52 +0100
    Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-07 18:18 +0100
      Re: KI ist "zu gut" Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-03-08 17:46 +0100
        Re: KI ist "zu gut" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-03-08 19:46 +0100
          Re: KI ist "zu gut" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-03-10 10:08 +0100
            Re: KI ist "zu gut" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-03-11 09:40 +0100
              Re: KI ist "zu gut" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-03-11 10:23 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-11 11:38 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-03-11 10:49 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-11 12:06 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-03-11 12:30 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-11 13:07 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-03-11 12:50 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-11 14:58 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-03-11 15:29 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2024-03-11 18:19 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-11 18:40 +0100
                Re: KI ist "zu gut" Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-03-11 11:02 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-03-11 13:00 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-11 11:10 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-03-12 23:35 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-13 09:35 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-13 09:25 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-03-13 11:07 +0000
              Re: KI ist "zu gut" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-03-11 21:35 +0100
                Re: KI ist "zu gut" nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2024-03-15 19:32 +0000
                Re: KI ist "zu gut" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-03-15 21:25 +0100
    Re: KI ist "zu gut" Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-03-07 18:25 +0000
  Re: KI ist "zu gut" Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2024-03-08 14:51 +0100

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