Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > ger.ct > #617078

Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche

From Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche
Date 2024-03-05 17:20 +0100
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <us7gon$3rip5$1@dont-email.me> (permalink)
References (1 earlier) <us6q8t$3n10a$1@dont-email.me> <l4opg9Feb5cU1@mid.individual.net> <us7cp1$3qo26$1@dont-email.me> <l4orlkFem3aU1@mid.individual.net> <us7ffi$vsnj$1@solani.org>

Show all headers | View raw


Salve allerseits,

gunter-kuehne schrieb:
> Am 05.03.24 um 16:22 schrieb Hermann Riemann:
>> Am 05.03.24 um 16:11 schrieb Gunter Kühne:
>>> Am 05.03.24 um 15:45 schrieb Hermann Riemann:
>>>> Am 05.03.24 um 10:56 schrieb Gunter Kühne:
>>>>
>>>>>> Wir sind nicht mit Russland im Krieg!
>>>>>
>>>>> Noch nicht aber bald, wetten.
>>>>
>>>> Wir sind bereits im kalten Krieg. Putin hat z.B. ca 50% von
>>>> Thüringen erobert ( AfD + BSW ) Höcke Putin Pakt als Nachfolge
>>>> von Hitler Stalin Pakt könnte schon Realität sein.
>>> 
>>> Ist doch gut so. Besser als grüne Nazis, die alles und jeden der nicht 
>>> ihrer Meinung ist, Wegbomben zu wollen.
>> 
>> Grüne kleben eher, rechte zünden eher. Der meiste Terror kommt von
>> rechts. Und Gewalt pflanzt sich sehr leicht fort. der die faschistischen
>> Stimmen einer Pegida? Demonstration in Chemnitz nicht vergessen hat.
>> 
> Du hast die Lügen darüber nicht vergessen, wäre objektiver.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Wolodymyr Selenskyj wurde vom Entertainer zum ukrainischen
| Kriegspräsidenten. Auch Politik, sagt sein Biograf Simon Shuster, denke
| er in Showlogik. Das war auch am 25. Februar 2024 zu beobachten – auf
| der Pressekonferenz kurz nach dem zweiten Jahrestag des russischen
| Überfalls auf sein Land.
|
| Vielen Beobachtern schien es, als sei die Frage des staatlichen
| Fernsehsenders »RADA« mit Selenskyj abgesprochen gewesen: »Herr
| Präsident, es gibt verschiedene Informationen über die Verluste im
| Krieg«, sagte der RADA-Journalist. »Aber können Sie den Preis nennen,
| den die Ukraine für diesen Krieg zahlt?«
|
| Selenskyj antwortete, er wisse nicht, ob er das Recht habe, dazu etwas
| zu sagen. Doch dann legte er los: Russische oder US-amerikanische
| Angaben Hunderttausender ukrainischer Tode seien Lügen, Schwachsinn.
| »Jeder einzelne Mensch ist für uns ein tragischer Verlust«, sagte
| Selenskyj. »31.000 ukrainische Soldaten sind in diesem Krieg gestorben.«
|
| Es war das erste Mal, dass Selenskyj die Anzahl der Toten der
| ukrainischen Armee offiziell beziffert hat.
|
| Zur Zahl getöteter und verwundeter Soldaten betreiben sowohl Russland
| als auch die Ukraine eine Politik des Schweigens. Über die Verluste
| kursieren viele Angaben, die einander teilweise drastisch widersprechen.
| Doch wie valide sind die Zahlen über die Toten und Kriegsversehrten
| überhaupt? Worin unterscheiden sie sich? Und was bedeutet die Zahl der
| Gefallenen für den weiteren Verlauf des russischen Angriffskriegs?
|
| *Die Ukraine setzt auf »aktive Verteidigung«, Russland auf den*
| »*Fleischwolf*«
|
| Zuletzt hatte die Ukraine die Zahl ihrer gefallenen Soldaten im Dezember
| 2022 genannt. Ein Berater Selenskyjs sagte, bis dahin seien 13.000
| Soldaten getötet worden. Lange ging man davon aus, dass die Zahlen 2023
| erheblich steigen würden. Die Gegenoffensive scheiterte und führte zu
| einer Pattsituation mit teils heftigen Gefechten.
|
| Heute, im dritten Kriegsjahr, befindet sich die ukrainische Armee in der
| Defensive. Wegen Streitigkeiten ersetzte Selenskyj Anfang Oktober den
| Oberbefehlshaber der Streitkräfte, Walerij Saluschny, durch den
| Kommandeur Oleksandr Syrsky. An der Front klagen erschöpfte Soldaten
| über Munitionsmangel. Vor einer Woche eroberten russische Truppen die
| Frontstadt Awdijiwka. Nun setzen sie ihre Angriffe im Osten und Süden
| der Ukraine fort, um weiter vorzudringen.
|
| Die Ukraine setzt auf »aktive Verteidigung«. Ziel dieser Strategie ist
| es, die russischen Truppen auszubluten und die eigenen Verluste zu
| minimieren. Russland hingegen fährt einen »Fleischwolf«-Ansatz. Große
| Mengen an Soldaten werden an die Front geschickt. Für Gebietsgewinne
| scheint ihr Leben entbehrlicher zu sein, denn für die Toten rücken neue
| Soldaten nach.
|
| Auf der Pressekonferenz lehnte Selenskyj es ab, die Zahl der verwundeten
| oder vermissten ukrainischen Soldaten zu nennen. Er sagte, Russland
| könnte diese Informationen nutzen, um abzuschätzen, wie viele aktive
| Streitkräfte die Ukraine hat.
|
| Doch auch Selenskyjs Aussage, mittlerweile gebe es 31.000 getötete
| Soldaten auf ukrainischer Seite, lässt sich nicht unabhängig überprüfen.
| Die Zahl liegt deutlich unter den Angaben amerikanischer Offizieller vom
| August 2023. Laut »New York Times«  gingen sie von knapp 70.000 toten
| und bis zu 120.000 verwundeten Soldaten aus. Die militärischen Verluste
| Russlands seien etwa doppelt so hoch.
|
| *Bis zu 88.000 russische Soldaten im Krieg getötet*
|
| Auch seriöse Angaben zu russischen Verlusten unterscheiden sich. Im
| Dezember 2023 schätzte ein US-Geheimdienstbericht: Seit Beginn des
| Angriffskriegs habe es insgesamt 315.000 Tote und Verletzte im
| russischen Militär gegeben. Das seien fast 90 Prozent des Personals, das
| zu Beginn des Angriffskriegs in der Armee gedient habe.
|
| Bis zu 88.000 russische Soldaten seien bisher im Krieg getötet worden –
| zu diesem Ergebnis kamen wiederum Ende Februar die unabhängigen
| Medienportale »Meduza«  und »Mediazona« . Zudem gingen sie von 130.000
| verletzten russischen Soldaten aus. Insgesamt also maximal etwa 218.000
| Tote und Verletzte – weniger als die Angaben der US-Geheimdienste. Und
| auch weniger als Selenskyjs Behauptung, die Gesamtzahl der russischen
| Opfer belaufe sich auf etwa 500.000.
|
| Erfährt die Öffentlichkeit von hohen Opferzahlen in der eigenen Armee,
| kann das die Kampfmoral dämpfen und zur Kriegsmüdigkeit führen. Daher
| sind Kriegsparteien daran interessiert, ihre eigenen Kriegsverluste
| herunterzuspielen – und die des Gegners zu überhöhen.
|
| Werden die Verluste zu hoch, ist nicht nur die Moral ein Problem: Eine
| Armee mit zu wenigen Soldaten kann keinen Krieg mehr führen, sondern
| muss Soldaten mobilisieren. Die hohen russischen Verluste könnten ein
| Grund sein, warum Russland Ende 2022 mit einer Teilmobilisierung 300.000
| Soldaten rekrutierte. Dabei wurden auch Gefangene und ältere Zivilisten
| in die Armee eingezogen.
|
| *Russland schweigt den Krieg tot, die Ukraine kämpft mit einem*
| *Mobilisierungsgesetz*
|
| Weitere Verluste könnten Russland zu einer zweiten Mobilisierungswelle
| veranlassen. Das könnte allerdings bei den meist kriegsapathischen
| Russen kurz vor den Scheinwahlen in Russland für Unmut sorgen. Deshalb
| sei der Angriffskrieg an seinem zweiten Jahrestag auch kein großes Thema
| in den russischen Medien gewesen, vermutet das »Institute for the Study
| of War«. Russland wolle damit sein Scheitern im Krieg vertuschen und die
| hohen Verluste unter den Teppich kehren. Nach seiner Wiederwahl im März
| 2024 könnte Putin dann wieder neue Soldaten rekrutieren, um seine
| Anstrengungen an der Front aufrechtzuerhalten.
|
| Auch die Ukraine steht unter Druck, neues Militärpersonal zu
| rekrutieren, um die erschöpften Soldaten an der Front abzulösen.
| Selenskyj sprach im Dezember davon, dass die Armee eine halbe Million
| Soldaten bräuchte. Ein im selben Monat eingebrachter Entwurf eines neuen
| Mobilisierungsgesetzes zog die Regierung nach Kritik von Abgeordneten
| wieder zurück. Ein zweiter Entwurf befindet sich aktuell mit Tausenden
| Änderungsvorschlägen im Parlament. Es ist nicht absehbar, wann und ob
| das Gesetz verabschiedet werden wird.
|
| Bis dahin gilt das alte Gesetz, das viele wehrpflichtige Ukrainer in
| Angst versetzt. Nicht wenige versuchten dem Kriegsdienst zu entfliehen,
| verstecken sich oder reisen illegal ins Ausland. Sie fürchten eine
| willkürliche Einteilung im Militär und auch, nie wieder aus der
| Wehrpflicht entlassen zu werden.
|
| »Jetzt ist der schwierigste Moment für unsere Einheit«, sagte Selenskyj
| auf der Pressekonferenz. Er bezog sich damit auch auf die ausbleibenden
| Waffen- und Munitionslieferungen aus dem Westen.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-was-bedeuten-selenskyjs-todeszahlen-zu-ukrainern-und-russen-a-7e38c725-af54-4d5f-91c9-776be45792e2>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

Back to ger.ct | Previous | NextPrevious in thread | Next in thread | Find similar | Unroll thread


Thread

Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Alfred <march@anon.invalid> - 2024-03-04 08:19 +0100
  Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk - Weltwoche "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-03-04 18:02 +0100
    Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk - Weltwoche andreas quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2024-03-05 09:48 +0000
      Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk - Weltwoche Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-05 11:17 +0100
        Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk - Weltwoche Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-03-05 14:44 +0100
          Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk - Weltwoche Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2024-03-05 15:08 +0100
            Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk - Weltwoche Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-03-05 16:13 +0100
            Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk - Weltwoche "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-03-05 19:08 +0100
              Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk - Weltwoche Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-03-05 19:13 +0100
                Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk - Weltwoche Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-03-10 20:46 +0100
          Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk - Weltwoche Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-05 15:34 +0100
            Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk - Weltwoche Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2024-03-06 15:17 +0100
              Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk - Weltwoche Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-03-06 16:44 +0100
          Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk - Weltwoche Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-03-05 16:05 +0100
      Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk - Weltwoche Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2024-03-05 12:13 +0100
        Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk - Weltwoche Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-03-05 16:29 +0100
      Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk - Weltwoche Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-03-05 15:45 +0100
  Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-03-05 10:56 +0100
    Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-05 15:45 +0100
      Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-03-05 16:11 +0100
        Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-05 16:22 +0100
          Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2024-03-05 16:58 +0100
            Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-03-05 17:20 +0100
            Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-03-05 18:26 +0100
              Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk - Weltwoche "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-03-05 19:08 +0100
              Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-03-05 19:14 +0100
                Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-03-05 19:57 +0100
                Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-03-06 10:52 +0100
                Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-03-06 12:19 +0100
                Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-03-06 15:41 +0100
                Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-03-06 21:50 +0100
                Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-03-06 22:04 +0100
                Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-03-06 22:39 +0100
                Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2024-03-06 14:54 +0100
                Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-03-06 21:49 +0100
                Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-07 09:12 +0000
                Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-03-06 15:38 +0100
            Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-06 11:36 +0100
              Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-03-06 12:29 +0100
                Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-03-06 15:45 +0100
                Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-03-06 21:52 +0100
                Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-03-06 22:05 +0100
                Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2024-03-06 22:41 +0100
            Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-05 16:08 +0000
          Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk - Weltwoche "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-03-05 19:08 +0100
        Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk - Weltwoche "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-03-05 19:08 +0100
    Re: Taurus-Skandal: Berlins Informationskrieg gegen das eigene Volk – Weltwoche Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-03-05 20:15 +0100

csiph-web