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Re: Deutsche über 70 töten?

From Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Deutsche über 70 töten?
Date 2023-11-24 10:44 +0100
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <ujpr9h$2991p$1@dont-email.me> (permalink)
References (5 earlier) <23ab5ea5-ebf6-40f1-b500-e18b7ffd4b2fn@googlegroups.com> <ujnukf$1sl7d$1@solani.org> <ujo0lj$1sm6b$1@solani.org> <ujo4gl$1u6o7$3@dont-email.me> <ujpg6n$1tc9f$2@solani.org>

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Salve allerseits,

Matthias Eißing schrieb:
> Am 23.11.23 um 19:08 schrieb Gunter Kühne:
>
>>> Gleichberechtigte Teilhabe an allen Lebensbereichen ist ein Menschenrecht
>>> und ein zentraler Wert der Demokratie.
> 
>> Ach so man darf einige nicht fördern, das wäre ja nach deine Satz eine
>> Benachteiligung der anderen, ja und sowas wollen wir nicht.
> 
> "Wir". Prima. Ich rede hier von Demokratie und Menschenrechten.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| *Schmidt*: Ich würde diesen Vorwurf nicht erheben, aber ich halte eine
| "wertegebundene Außenpolitik" grundsätzlich für abwegig. Dann könnten
| wir unsere Beziehung zum Beispiel mit den Russen ganz auf Eis legen.
|
| *di Lorenzo*: Mit den von Ihnen geliebten Chinesen auch!
|
| *Schmidt*: Mit den Chinesen auch, natürlich. Und mit den Pakistanern
| oder den Indonesiern. Das führt in jenes Feld, wo wir beide
| verschiedener Meinung sind ...
|
| *di Lorenzo*: ... das stimmt ...
|
| *Schmidt*: ... das Feld der Menschenrechte. Ich würde für die
| Menschenrechte in meinem eigenen Staat notfalls auf die Barrikaden
| gehen, aber ich habe nicht das Recht, anderen Leuten öffentlich
| Ratschläge zu geben, wie sie die Menschenrechte verwirklichen.
|
| *di Lorenzo*: Was macht für Sie stattdessen eine gute Außenpolitik aus?
|
| *Schmidt*: Sie soll nicht wertegebunden sein, sondern sie soll am
| Frieden orientiert sein.
|
| *di Lorenzo*: Ist es nicht wesentlich für den Erhalt des Friedens, dass
| die Menschen gut behandelt werden?
|
| *Schmidt*: Aufstände und Revolutionen gab es schon lange vor Christi
| Geburt. Schon vor Konfuzius. Davor seit den alten Persern und den alten
| Ägyptern. Es hat sie immer gegeben, und es wird sie auch in Zukunft
| geben. Deswegen ist die Orientierung am Frieden viel wichtiger als die
| Orientierung am Recht, das sich ständig verändert. Die Menschenrechte
| etwa kommen zum kleinen Teil in der Bibel vor und zum Teil überhaupt
| nicht.
|
| *di Lorenzo*: Die Menschenrechte waren eine der Folgen der Aufklärung
| und traten dann ihren Siegeszug in der ganzen Welt an.
|
| *Schmidt*: Ja, aber sie waren damals nicht international. Die
| Menschenrechte sind eine westliche Erfindung, im Wesentlichen zuerst
| formuliert Ende des 18. Jahrhunderts in der amerikanischen Verfassung.
|
| *di Lorenzo*: Aber sie sind international geworden, spätestens durch die
| Allgemeine Erklärung der Menschenrechte der Vereinten Nationen, im
| Dezember 1948.
|
| *Schmidt*: Ja, vor Begründung der kommunistischen Volksrepublik haben
| auch die Chinesen mitgemacht; im Wesentlichen sind die Menschenrechte
| damals von Eleanor Roosevelt betrieben worden. Aber die Amerikaner haben
| sich selber nicht an die Menschenrechte gehalten.
|
| *di Lorenzo*: Sie haben aber immer wieder leidenschaftlich darum
| gestritten, auch in Präsidentschaftswahlkämpfen.
|
| *Schmidt*: Allerdings – bis hin zu der innenpolitischen Debatte über die
| Drohnenangriffe und deren unvermeidliche "Kollateralschäden", ein
| Begriff, der in Wahrheit die Tötung unbeteiligter Menschen notdürftig
| verdeckt.
|
| *di Lorenzo*: Kann es denn allen Ernstes eine vernünftige Außenpolitik
| geben, in der die Menschenrechte überhaupt keine Rolle spielen?
|
| *Schmidt*: Nein, kann es nicht geben. Aber ich bin dagegen, dass
| Außenpolitik darin besteht, die Besuche von Ministern aus einem anderen
| Land dafür zu benutzen, eine menschenrechtsgeneigte Rede zu halten, die
| in Wirklichkeit an das eigene Publikum gerichtet ist. Wenn ich das Thema
| mit einem Politiker eines anderen Landes erörtern wollte, dann täte ich
| das jedenfalls nicht öffentlich.
|
| *di Lorenzo*: In vielen Fällen ist die Intervention von außen die
| einzige Chance für Menschen, denen schreiendes Unrecht angetan wird.
|
| *Schmidt*: Das ist ein Irrtum. Ob es sich um den Iran des Schahs handelt
| oder den heutigen Iran, ob es sich um den Irak von Saddam Hussein
| handelt oder den heutigen Irak, ob es sich um China oder um die
| ehemalige Sowjetunion gehandelt hat: Die Reden, die westliche Minister
| an deren scheinbare Adresse halten, spielen für die Entwicklung in
| diesen Staaten keine Rolle – das können sie auch nicht.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.zeit.de/2014/03/helmut-schmidt-deutsche-aussenpolitik/komplettansicht>

	M.f.G.

-- 
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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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Deutsche über 70 töten? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-11-22 03:16 -0800
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                Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-11-24 13:27 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-11-24 13:39 +0100
                Schulen (war: Deutsche über 70 töten?) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-23 23:24 -0800
                Re: Schulen (war: Deutsche über 70 töten?) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-11-24 09:02 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-11-23 19:09 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-11-24 07:45 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-11-24 10:59 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-24 02:04 -0800
                Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-23 19:08 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-11-24 07:35 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-24 10:39 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-11-24 12:09 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-24 03:31 -0800
                Inklusion und Verwertbarkeit (was: Deutsche über 70 töten?) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-29 00:21 -0800
                Re: Inklusion und Verwertbarkeit gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2023-11-29 09:49 +0100
                Re: Inklusion und Verwertbarkeit Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-29 09:47 +0100
                Re: Inklusion und Verwertbarkeit Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-29 09:48 +0100
                Re: Inklusion und Verwertbarkeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-29 13:55 +0000
                Re: Inklusion und Verwertbarkeit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-11-29 16:37 +0100
                Re: Inklusion und Verwertbarkeit Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-29 20:28 +0100
                Re: Inklusion und Verwertbarkeit Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-29 11:41 -0800
                Re: Inklusion und Verwertbarkeit Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-11-30 18:11 +0100
                Re: Inklusion und Verwertbarkeit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-11-30 09:00 +0100
                Re: Inklusion und Verwertbarkeit Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-30 00:19 -0800
                Re: Inklusion und Verwertbarkeit Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-29 23:10 +0100
                Re: Inklusion und Verwertbarkeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-11-30 13:45 +0100
                Re: Inklusion und Verwertbarkeit Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-11-30 15:41 +0100
                Re: Inklusion und Verwertbarkeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-11-30 16:06 +0100
                Re: Inklusion und Verwertbarkeit Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-30 17:39 +0100
                Re: Inklusion und Verwertbarkeit Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-30 19:49 +0000
                Re: Inklusion und Verwertbarkeit Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-11-30 21:43 +0100
                Re: Inklusion und Verwertbarkeit Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-12-02 01:40 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-12-16 20:31 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-16 11:44 -0800
                Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-11-24 10:44 +0100
                Menschenrechtspolitik (war: Deutsche über 70 töten?) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-24 01:50 -0800
                Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-24 10:06 +0000
                Re: Deutsche über 70 töten? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2023-11-24 00:25 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-11-24 07:51 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-23 23:40 -0800
                Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-24 10:51 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-11-24 11:09 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2023-12-02 13:57 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-12-02 15:10 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2023-12-09 12:12 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-12-10 07:58 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2023-12-10 19:16 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-10 19:09 +0000
                Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-12-11 15:26 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-12-11 08:43 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-12-11 15:36 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-12-11 15:52 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-12-11 18:24 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-12-11 15:18 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-11 17:45 +0000
                Re: Deutsche über 70 töten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-11 10:37 -0800
                Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-12-12 13:44 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-12 04:49 -0800
                Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-17 10:53 +0000
                Re: Deutsche über 70 töten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-18 11:01 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-12-03 12:35 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-24 10:08 +0000
                Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-24 15:54 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-25 12:45 +0000
                Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-25 15:20 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-26 13:25 +0000
                Re: Deutsche über 70 töten? Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2023-11-27 02:10 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-11-27 08:46 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2023-11-27 18:37 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-27 17:53 +0000
                Re: Deutsche über 70 töten? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-11-28 08:05 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-28 10:15 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-28 10:10 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-28 09:45 +0000
                Re: Deutsche über 70 töten? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-11-28 13:17 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2023-11-28 19:13 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-11-28 20:51 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-29 09:32 +0000
                Re: Deutsche über 70 töten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-29 01:36 -0800
                Re: Deutsche über 70 töten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-11-29 11:37 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-11-29 15:34 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-11-29 20:57 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-29 23:15 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-30 00:23 -0800
                Re: Deutsche über 70 töten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-01 00:10 -0800
                Re: Deutsche über 70 töten? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-11-30 09:21 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-11-30 09:38 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2023-11-29 07:38 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-29 09:23 +0000
                Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-29 23:23 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-30 20:06 +0000
                Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-12-01 09:13 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-12-01 10:32 +0000
                Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-12-01 15:26 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-01 00:14 -0800
                Re: Deutsche über 70 töten? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-11-29 17:02 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-29 23:25 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-11-30 17:56 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-30 19:22 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-11-29 16:56 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-29 23:27 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-30 00:35 -0800
                Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-28 10:08 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-28 09:48 +0000
                Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-28 11:05 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-11-28 13:19 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-11-28 13:43 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2023-11-28 14:04 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-11-28 12:28 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-28 10:08 -0800
                Re: Deutsche über 70 töten? gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2023-11-29 07:51 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2023-12-02 13:57 +0100
    Re: Deutsche über 70 töten? Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2023-11-22 18:59 +0100
      Re: Deutsche über 70 töten? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-11-22 19:13 +0100
        Re: Deutsche über 70 töten? klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-11-22 20:06 +0100
          Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-22 20:22 +0000
            Re: Deutsche über 70 töten? klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-11-22 21:28 +0100
              Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-22 22:00 +0000
                Re: Deutsche über 70 töten? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-11-23 01:58 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-11-23 06:34 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-23 09:07 +0000
            Re: Deutsche über 70 töten? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-11-23 01:14 +0100
              Re: Deutsche über 70 töten? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-11-23 09:09 +0000
                Re: Deutsche über 70 töten? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-11-23 09:35 +0000
        Re: Deutsche über 70 töten? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-11-23 01:02 +0100
          Re: Deutsche über 70 töten? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-11-23 09:37 +0000
      Re: Deutsche über 70 töten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-11-22 19:38 +0100
        Re: Deutsche über 70 töten? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-23 00:09 -0800
          Altersgrenze fuer passives Wahlrecht (war: Deutsche über 70 töten?) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-23 00:18 -0800
          Re: Deutsche über 70 töten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-11-23 09:31 +0100
            Re: Deutsche über 70 töten? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-23 01:17 -0800
              Re: Deutsche über 70 töten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-11-23 10:37 +0100
                Re: Deutsche über 70 töten? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-23 02:57 -0800
                Amtieren bis in den Daemmerzustand? (war: Deutsche über 70 töten?) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-23 03:18 -0800
                Re: Deutsche über 70 töten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-11-23 15:38 +0100
              Amtieren bis in den Daemmerzustand? (war: Deutsche über 70 töten?) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-23 03:16 -0800
        Re: Deutsche über 70 töten? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-11-23 09:27 -0800
      Re: Deutsche über 70 töten? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-11-23 01:09 +0100
        Re: Deutsche über 70 töten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-11-23 05:48 +0100
          Re: Deutsche über 70 töten? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-11-23 08:24 +0100
            Re: Deutsche über 70 töten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-11-23 09:18 +0100
      Re: Deutsche über 70 töten? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-11-23 09:34 +0000
    Re: Deutsche über 70 töten? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-11-22 19:31 +0100
      Re: Deutsche über 70 töten? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-11-23 01:15 +0100
      Re: Deutsche über 70 töten? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-11-23 06:39 +0100
        Re: Deutsche über 70 töten? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-11-23 08:26 +0100
          Re: Deutsche über 70 töten? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-11-23 09:29 +0100
            Re: Deutsche über 70 töten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-23 00:52 -0800
        Re: Deutsche über 70 töten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-22 23:41 -0800
    Re: Deutsche über 70 töten? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-12-03 14:26 +0100
  Re: Deutsche über 70 töten? "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2023-11-22 21:59 +0100
    Re: Deutsche über 70 töten? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-11-23 05:50 +0100
  Re: Deutsche über 70 töten? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-11-23 01:58 +0100
  Re: Deutsche über 70 töten? "F. W." <me@home.invalid> - 2023-11-23 08:38 +0100
  Re: Deutsche über 70 töten? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2023-11-24 00:25 +0100
    Re: Deutsche über 70 töten? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-11-24 02:23 -0800
      Re: Deutsche über 70 töten? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2023-11-24 12:28 +0100
    Re: Deutsche über 70 töten? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-11-25 10:32 +0100
      Re: Deutsche über 70 töten? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-11-25 10:47 +0100
      Re: Deutsche über 70 töten? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-11-27 23:31 -0800
  Re: Deutsche über 70 töten? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2023-11-27 19:22 +0100

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