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Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis?

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Am 01.10.23 um 01:11 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sun, 01 Oct 2023 00:24:51 Martin Ebert wrote:
>>> Von einer Auslesung des Personalausweises ist in diesem Artikel
>>> nirgends die Rede.

>> Ohne dieses Auslesen macht aber die Abfrage der biometrischen
>> Daten des Fotos bei den Meldeämtern keinen Sinn: Die sollen
>> abgefragt werden, damit man vergleichen kann. Und mit was genau?

> Mit dem Inhaber des Dokuments?

Nein. Sondern mit dem Vorweiser des Dokuments.

>> Also mit den Augen den Bürger ansehen wird nicht funktionieren, es
>> geht um die biometrischen Daten. Und die sind - auf dem Perso bzw.
>> dem Pass gespeichert. Also muss man die zwecks Vergleich auslesen.

> Keine Ahnung, was bei euch wo gespeichert wird. Bei uns schwört man
> ja hoch und heilig, dass biometrische Daten erfasst und auf den Pass
> geschrieben, aber ansonsten nirgendwo bleibend hinterlegt werden.

Das war bei uns auch mal so. Und später dann nur bei den Meldeämtern.
Nun kommt der nächste Schritt.

> Der Heise-Artikel ist in seiner Formulierung jedenfalls maximal
> unpräzise:
> 
> | [...] dass Sicherheitsbehörden wie Polizei und Geheimdienste sowie
> | Steuerfahndungsdienststellen und Zollämter "zu jeder Zeit" auf
> | biometrische Passbilder aus dem elektronischen Personalausweis,
> | dem Pass und anderen hoheitlichen Dokumenten zugreifen können

> "Aus dem Pass" kann man wörtlich ja nur so interpretieren, dass das
> physische Dokument auslesbar sein muss - wird's wohl eher nicht
> sein, dafür bräuchte man die kommunalen Meldeämter nicht.

Wir haben keine Ausweispflicht, der Pass genügt. Der Pass kennt aber
keine Wohnanschrift. Und Familienverbünde auch nicht.

> Wenn aber
> nicht die endverbrauchertauglichen Bilder, sondern die (nur für
> Maschinen interessanten) biometrischen Daten von den Meldeämtern
> übermittelt werden: Was hilft der Polizei die Möglichkeit, diese mit
> dem vorliegenden Pass zu vergleichen? Da könnte man dann auch
> einfach die Nummer... zumal steht weiter unten noch:
> 
> | [...] dürfen künftig zudem zur Überprüfung der Echtheit des Passes
> | oder der Identität des Inhabers die auf dem Chip gespeicherten
> | biometrischen und sonstigen Daten auslesen und die für einen
> | Abgleich benötigten Körpermerkmale erheben.
> 
> Wäre mit dem oberen Absatz ein Datenabgleich gemeint, bräuchte es
> das "zudem" nicht, weil eh implizit nötig. Aber:

Doch, der Teil zielt auf Fälschungen.

> | Prinzipiell haben die berechtigten Behörden bereits seit 2017 das
> | Recht, sich automatisiert rund um die Uhr online Zugang zu
> | Passfotos zu verschaffen. [...] Bislang stellen nur zwei
> | Bundesländer einen automatisierten Lichtbildabruf zur Verfügung –
> | und dies jeweils nur für die eigenen berechtigten Behörden. Nun
> | soll voraussichtlich eine Spiegeldatenbank auf Länderebene
> | geschaffen werden
> 
> Es geht also, wie irgendwo zu erwarten war, darum, dass Polizei et
> al jederzeit und rasch ein Lichtbild zum gewünschten Namen bekommen.
> Also genau das, was man bei uns hoch und heilig versprochen hat,
> technisch unmöglich zu machen.

Ja. Aber eben auch noch mehr: Wohnanschrift usw (siehe oben). Das
geht momentan zwar theoretisch, da das aber lokal, höchstens regional
läuft, ist bei dem Einen am Wochenende der Stecker gezogen, bei dem
anderen gerade Wartungsfenster, beim Dritten stimmt das Routing nicht,
der Vierte hat das Cert für das zuständige Datennetz verbasselt...

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ständiger Zugriff auf Personalausweis? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-09-29 19:19 +0200
  Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-29 18:31 +0100
    Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Marco <mm+solani@dorfdsl.de> - 2023-09-29 19:37 +0200
      Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-09-29 19:42 +0200
        Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-29 19:18 +0100
        Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-09-30 14:47 +0200
      Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-09-29 17:45 +0000
      Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-29 19:16 +0100
  Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2023-09-30 10:22 +0200
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          Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-10-03 13:14 +0000
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            Re: ständiger Zugriff auf Personalausweis? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-10-02 20:36 +0200
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