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Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter

Message-ID <ua6b7g.428.1@wxp-nb-pm.local> (permalink)
Subject Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter
Newsgroups ger.ct
References (12 earlier) <20230730112737.53fb9660.dietz.usenet@rotfl.franken.de> <ua5b5d$2sq4n$4@dont-email.me> <20230730123004.5e94f1b9.dietz.usenet@rotfl.franken.de> <48ACF406298462C6@ggruber793.news.solani.org> <kinctdFj32uU4@mid.individual.net>
From Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Organization Virtual Simulation <-> Life
Date 2023-07-30 18:47 +0200

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Michael Bode schrieb:
> Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> writes:
> 
>> In 5 Jahren gibt es die Feststoffbatterie in billig, wenn alles gut
>> geht.
> 
> Und wenn nicht, dann nicht.

Angeblich soll Toyata einen Prototypen haben mit 1200km Reichweite und 10 
Minuten Ladezeit, wie ich gerade beim ADAC lese. Ich glaube das Thema hatten 
wir schon mal. Ich frage mich, wie man die elektrische Ladeleistung ins Auto 
bekommen möchte. DA sprechen wir von Megawatt. Das ist in Industrieanalgen 
handhabbar. 15kV bei einstellig KiloAmpere im Dreiphasensystem auf 
Stromschienen geführt sind das handelsüblich. Aber dann gibt es für dieses 
EINE Verteilsystem auch passenden Speisetrafo, der aus der min. 
110kV-Leitung gespeist wird.

Bei Autoladestationen ist nicht ganz auszuschließen, dass mehr als eines 
davon laden möchte.

Und daran dass man 16-25 kWh/100km benötigt wird man nicht viel ändern 
könne, sofern wir von PKW der heutigen Größe (vier Personen plus Ladung) 
sprechen. Im Gegensatz zum Verbrenner, bei dem immer noch irgendwo ein paar 
Prozent Wirkungsgrad herauszukitzeln wären) ist nun Feierabend mit der 
Entwicklung. Ob nun Synchron- Asynchron- oder Reluktanzmaschine. Die Dinger 
haben einen Wirkungsgrad von >92%. Die Unterschiede sind akademisch. 
Vielleicht kann man noch 3% aus Leistungselektronik und Kühlung herausholen, 
die gehen im Messwertrauschen unter.

Also muss man sehen, dass man möglichst schnell möglichst viel Energie im 
Auto speichern kann. Und manche Versprechen, die ich da mitbekomme, erinnern 
mich an die kalte Kernfusion. Mindestens schon 5 mal erfunden und 
durchgeführt, mit messungen bestätigt, und dennoch nur heiße Luft.

<Anekdote> Das erinnert mich an die E-Techniker der Uni Bremen ca. Ende 
1980er Jahre. Die hatten im HF-dichten Labor nennenswert Leistung aus dem 
Rauschen von Widerständen gemessen, dass sie gleichgerichtet hatten.Man 
begann wilde Theorien herzuleiten, wie die Rauschspannung so energiereich 
werden konnte, bis einer der HF-Leute feststellten, dass die Abschirmung des 
Labors ein Leck hatte und man mit den Widerständen und Dioden nur die 
Einstrahlung von Radio Bremen gemessen hat. :-) </Anekdote>


>> Derzeit sind die Elektroautos dort, wo bei Beleuchtung die
>> Energiesparlampe war - nach Einführung der LED unverkäufliches
>> Zwischenprodukt.
>> So wird das mit den Li-Ion-Akkus auch laufen.
> 
> Und dann wird das damit auch nichts.

Wir werden sehen. Der LiFePO4-Akkus ist so schlecht nicht. Die 
Leistungs-/Kapazitätsdichte ist nicht so toll und kälteempfindlich ist er 
auch, aber vor ca. dreißig Jahren baute Citroen noch Elektro-PKA mit 
NiCd-Zellen. (AX Electrique/Saxo Elextrique)
Die waren damals immerhin schon besser zu handhaben als die Blei-Akkus im 
DKW Elektrowagen. (Der auf Wangeroge eigesetzte DKW ist bis jetzt das 
einzige E-Auto, in dem ich je mitgefahren bin)

<Wikipedia>
"Rund 100 Stück wurden gebaut. Das Auto kostete 8000 DM zuzüglich 4100 DM 
für die Batterie und 1500 DM für das Ladegerät. Der Verbrauch lag bei 25 
kWh/100 km."
</>

Erstaunlich dass der auch bei 25kWh/100km lag, obwohl er nur max 40km/h fuhr.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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  Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-07-26 12:05 +0000
    Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-07-26 12:07 +0000
      Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-07-26 15:12 +0200
        Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-26 15:24 +0200
          Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-07-26 16:22 +0200
            Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-28 22:14 -0700
              Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-29 15:31 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-07-29 15:53 +0000
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-07-29 18:14 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-29 19:01 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-29 19:51 +0100
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-07-29 23:11 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-30 11:48 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-30 11:59 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-30 12:11 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-30 12:59 +0100
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-07-30 14:12 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-30 09:07 -0700
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-30 11:27 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-30 11:39 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-07-30 12:22 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-30 12:34 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-30 12:30 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-07-30 16:47 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-07-30 17:11 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-07-30 18:47 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-30 19:02 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-07-30 19:24 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-07-30 19:28 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-30 17:20 +0200
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                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-07-30 13:05 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-30 15:25 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-07-30 12:30 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-07-30 12:33 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-07-30 12:41 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-30 12:55 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-07-30 06:22 +0000
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-30 11:57 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-30 12:05 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-30 12:53 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Joerg Walther <joerg.walther@gmail.com> - 2023-07-30 12:55 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-30 12:56 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Joerg Walther <joerg.walther@gmail.com> - 2023-07-30 13:26 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-07-30 13:45 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-30 09:16 -0700
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-07-31 12:30 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-07-31 12:33 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Joerg Walther <joerg.walther@gmail.com> - 2023-07-31 12:48 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-07-31 13:26 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-30 13:08 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-07-30 13:33 +0200
                Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-07-30 20:19 +0200
          Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-07-26 21:21 +0200
            Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-26 23:50 -0700
            Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-27 21:18 +0200
            Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-07-29 17:34 -0700
              Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-07-30 20:20 +0200
        Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-07-26 14:06 +0000
          Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-07-26 16:24 +0200
          Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-26 07:54 -0700
          Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-07-26 12:06 +0200
            Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-07-26 20:00 +0000
            Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-07-26 22:12 +0200
              Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-27 06:55 +0200
    Re: Vor der niederländischen Wattenmeerküste brennt ein Autofrachter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-26 14:33 +0200

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