Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude

From	"Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude
Date	2023-07-30 18:59 +0200
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<ua64tb$2vtoe$1@dont-email.me> (permalink)
References	(8 earlier) <ua3mr5$2m6r3$1@dont-email.me> <20230730111958.173e19ad.dietz.usenet@rotfl.franken.de> <3t64c661c0i356627n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <ua5plu$2uuba$1@dont-email.me> <1t64c68cdbi35c6ccn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>

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Am 30.07.2023 um 18:24 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sun, 30 Jul 2023 15:47:42 Der Habakuk. wrote:
>> Am 30.07.2023 um 15:19 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Ob jemand Flüchtlinge will oder braucht, ist vollkommen belanglos
>>> - die sind per Definition geflohen, weil sie keine andere Wahl
>>> hatten,
> 
>> Die meisten hatten und haben natürlich eine andere Wahl.
> 
> Das ist grober Unfug.
> 
> So jemand ist dann kein Flüchtling 

Wird aber medial so genannt. "Flüchtende" sind doch alle, die hierher 
kommen, gekommen sind. Wer sagt denn, daß darunter manche politische 
Flüchtlinge sind, manche, die vor Krieg fliehen, aber eben auch sehr 
sehr viele, die aus wirtschaftlichen Gründen hierherkommen, auch wenn 
sie meinetwegen beruflich überhaupt nicht qualifiziert sind und entweder 
als Drogendealer 'arbeiten' wollen, oder nur unser Sozialsystem 
ausnützen möchten. Am besten noch mit Familiennachzug des ganzen Clans.

Wenn du die anders nennen willst (wie?) bin ich ja ganz bei dir. aber 
sie zählen doch alle als Asylsuchende, "Geflüchtete", "Flüchtende".

> und fällt daher auch nicht unter
> den Rest meines Postings. Tatsächich bekommt ja auch längst nicht
> jeder, der hierzulande um Asyl ansucht, selbiges auch zugestanden.
> Allerdings: Trotz zum Teil menschenrechtswidrigen Auslegungen (es
> gab da bereits Korrekturen durch den EMRGH) ist die
> Anerkennungsquote noch immer größer als 50%.

Anerkennung nach welchen Kriterien?  Nach Art. 16a GG sind es afaik 
deutlich unter 10 Prozent.

> Die *meisten* der
> Asylwerber hatten also keine andere Wahl,

Das halte ich für eine eindeutig falsche Aussage. Wann hat man denn dMn 
'keine andere Wahl'?  Subsumiere doch bitte die wichtigsten 5 Gründe 
dafür, mitsamt deiner geschätzten Prozentzahl aller hier Ankommenden!

> und *alle* von denen hier
> die Rede war.

Ach so. Alle. ja dann. Genausogut bzw. schlecht könnte ja dann ich 
behaupten, *alle* wären Sozialschmarotzer und Wirtschaftsflüchtlinge.
Btw deswegen, weil Deutschland ja kaum andere, legale Arbeitsimmigration 
zuläßt. Dann segeln die halt alle fälschlich unter der Asylflagge und 
tricksen uns so aus. Bzw. wir tricksen und so selber aus.
> 
>>> Klar, wenn wir schlau sind, machen wir dann das beste daraus -
> 
>> Etwa alle bereits rechtskräftig Ausgewiesenen auch de facto
>> umgehend auszuweisen.
> 
> Wenn Du einen Vorschlag hast, wie man das praktikabel durchführt,
> wirst Du reich und berühmt. Denn tatsächlich haben das hier bereits
> viele Regierungsparteien versucht (mit einer Ausnahme haben wir sie
> seit 2015 tatsächlich alle durchiteriert),

Lächerlich. Niemand hat das ernsthaft versucht. Niemand!

> aber geschafft hat es
> keine, auch nicht die von der AfD kaum unterscheidbare FPÖ.

Über die Verhältnisse in Ö. bin ich nicht so informiert, aber ich 
glaube, die sind dort bei weitem nicht so naiv-blöd wie die deutsche 
Regierung.
> 
>> Und die Dublinverordnung mal endlich ernst nehmen: wer über
>> sichereDrittstaaten bei uns einreist und Asyl beantragt, muß
>> umgehend in diese Drittsttaten rücküberführt werden
> 
> Ich glaube, Du interpretierst die Dublin-Verordnung *geringfügig*
> falsch.

"In der Praxis kommt es oft zur Anwendung des Kriteriums der 
Ersteinreise. Demnach ist derjenige Staat verpflichtet, das 
Asylverfahren durchzuführen, in dem die asylsuchende Person zum ersten 
Mal die EU-Grenzen irregulär überschreitet.

Ergibt die Prüfung, dass ein anderer Dublin-Staat für den Antrag 
zuständig ist, so wird dieser Staat in der Regel gebeten, die 
asylsuchende Person (wieder) aufzunehmen.[7]

Artikel 17 der Dublin-Verordnung sieht allerdings ein 
Selbsteintrittsrecht vor, nach dem sich ein Dublin-Staat für ein 
Asylverfahren für zuständig erklären kann, obwohl er an sich nicht 
zuständig wäre. "

Und genau DAS praktiziert doch Deutschland dummerweise fast 
ausschließlich, statt diese Asylbegehrer in ihrem Anliegen an das Land 
zurück zu überweisen, das sie zuerst illegalerweise betreten haben.
Da Deutschland kaum EU-Außengrenzen hat (außer unsere Küsten, an denen 
aber nur sehr wenige Asylanten anlanden) und auch kaum welche direkt per 
Flugzeug bei uns landen, sondern fast alle über Italien, Griechenland 
usw zu uns kommen, sind fast alle nach dem Dubliner Abkommen bei uns falsch!
> 
>>> unsere Unfreundlichkeit ist halt inzwischen legendär (Studien
>>> dazu gibt es),
> 
>> Ach? hat Merkel denen nicht vielmehr eher den Arsch geküßt?
> 
> Es geht mehr um Menschen wie Dich, als um Kanzler oder Kanzlerin.

Wieso? Mich fragt da doch keiner.

> Du und Deinesgleichen sind ein guter Grund für qualifizierte
> Ausländer, Deutschland (und Österreich) nicht unbedingt als
> Lebensmittelpunkt in Betracht zu ziehen - insbesondere, wenn man
> eine andere Hautfarbe hat.

Ganz verkehrt!  Ich habe überhaupt nichts gegen indische IT-Ingenieure, 
oder afrikanische Fachkräfte für Wafertechnik und Prozessordesign (falls 
es welche geben sollte) usw. Nichts gegen philippinische 
Pflegefachkräfte usw. gar nichts.
aber viel gegen ausländische Analphabeten, die hier nur unsere 
Sozialhilfe abgreifen wollen, oder dir vorm Bahnhof Drogen verticken!

> Weshalb sollte sich das jemand freiwillig
> antun?

deine Vorurteile? Tja ...
> 
>> Am Münchner Hauptbahnhof waren viele Migrantenwillkommensheißer
>> damals mit Teddybären als Willkommgeschenk usw gestanden, um sie
>> jubelnd zu empfangen. Warst du denn nicht auch einer von denen und
>> damals dort?
> 
> Und schon wieder vermischt Du Asylwerber und reguläre Migration.

Nicht ich, sondern die und unsere Öffentlichkeit und auch Politik 
vermischt und vermengt das.

> Bitte kurz nachdenken, und dann noch einmal von vorne.

dann lies nochmal, was ich oben geschrieben habe.
> 
>> Das Grundübel deutscher Politik seit Jahrzehnten: sie will nicht
>> zwischen Arbeitsimmigration und Asylstatusvergabe unterscheiden.
> 
> Ganz offensichtlich will das vor allem ein guter Teil der
> Bevölkerung nicht (dieser Thread ist ein schönes Beispiel dafür),

Oh doch, die Bevölkerung kann das sehr wohl unterscheiden! Deshalb ist 
sie ja mit der unterschiedslosen Aufnahme aller, die Asyl stammeln 
können so unzufrieden. Weil sie ganz genau weiß, daß die wenigsten davon 
echte Asylanten sind!

> und die Politik ist bedauerlicherweise zu feig, sich diesem Problem
> zu stellen.

Endlich mal ne Einsicht von dir.

-- 
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*

Thread

Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-27 09:36 +0000
  Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-27 02:41 -0700
  Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-27 11:56 +0200
    Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-27 18:00 +0000
      Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-27 20:06 +0200
        Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-27 18:18 +0000
          Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-27 20:30 +0200
            Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-27 20:37 +0000
              Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-27 23:38 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-27 21:48 +0000
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-27 23:58 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-28 07:32 +0000
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-07-28 09:46 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-07-28 10:12 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-29 15:19 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-07-29 15:44 +0000
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-07-29 17:52 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-28 10:06 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-28 10:23 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-28 10:18 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-28 10:09 +0000
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-28 12:38 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-28 12:52 +0000
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-28 14:57 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-28 14:23 +0100
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-28 15:37 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-28 14:49 +0100
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-28 16:17 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-28 17:58 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-28 14:06 +0000
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-28 16:21 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-07-28 12:57 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-28 13:05 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-29 15:28 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-07-29 18:04 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-29 19:47 +0100
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-30 09:02 +0000
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-30 11:20 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-21 20:40 +0000
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-21 23:40 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-28 00:51 -0700
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-28 17:05 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-28 17:40 +0000
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-30 14:29 +0100
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-30 15:53 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-30 15:15 +0100
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-30 16:58 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-30 16:18 +0100
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-30 17:51 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-30 17:19 +0100
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-30 18:43 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-30 18:01 +0100
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-30 19:14 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-30 21:05 +0100
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-31 07:43 +0000
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-31 10:11 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-31 09:52 +0000
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-31 12:07 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-31 14:23 +0000
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-31 11:00 -0700
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-30 09:22 -0700
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-30 11:19 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-30 12:40 +0100
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-30 13:19 +0000
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-30 14:40 +0100
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-31 07:42 +0000
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-31 09:59 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-31 09:53 +0000
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-01 08:07 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-07-30 15:47 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-30 16:24 +0000
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-07-30 18:59 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-31 16:51 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-31 20:18 +0000
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-31 23:58 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-31 21:06 -0700
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-01 08:11 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-01 07:11 +0000
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-01 07:42 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-01 06:59 +0000
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-01 12:46 +0200
                Statistik (was:Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-08-01 15:54 +0200
                Re: Statistik (was:Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-01 18:51 +0200
                Re: Statistik (was:Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude) Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-08-01 20:38 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-01 17:41 +0000
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-01 19:56 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-01 19:57 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-08-01 20:37 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-08-02 17:45 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-01 10:36 +0200
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-28 17:50 +0200

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