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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Newsgroups | ger.ct |
| Subject | Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? |
| Date | 2023-07-27 22:35 +0200 |
| Organization | A noiseless patient Spider |
| Message-ID | <u9uken$1vcsm$1@dont-email.me> (permalink) |
| References | (12 earlier) <ki9o00Fdtb3U1@mid.individual.net> <u9odf7$140bs$1@dont-email.me> <kia1g6Ffal2U1@mid.individual.net> <u9oktg$14ngo$1@dont-email.me> <kif7fjFbnp3U3@mid.individual.net> |
Salve allerseits, Walter Brill schrieb: > Am 25.07.23 um 16:06 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> Hermann Riemann schrieb: >>> Am 25.07.23 um 13:59 schrieb Carlo XYZ: >>> >>>>> Der Aufmarsch - Vorgeschichte zum Krieg: Russland, China und der Westen >>>>> Buch von Jörg Kronauer kostet nur 14,90 Euro und ist geballte >>>>> information. >>>> >>>> Dass jemand (außer mir) hier mal Jörg Kronauer empfiehlt, freut >>>> mich. Der Mann kennt sich aus. >>> >>> das Buch?: >>> >> <https://www.amazon.de/Aufmarsch-Vorgeschichte-Russland-Westen-Bibliothek/dp/3894387785> > > Wie schon mal geschrieben. Sucht mal im Netz nach <Dawisha2014PutinKleptocracy.pdf> (eng.) > +--- <hier abknabbern> --- | Die Konsumgüterkonzerne Danone und Carlsberg haben die russische Version | des amerikanischen Songs «Hotel California» erlebt: Wer das Hotel einmal | betreten hat, kann jederzeit auschecken, es aber niemals verlassen. Der | dänische Brauereikonzern Carlsberg stand kurz davor, seine russische | Tochter Baltika zu verkaufen. Auch der französische Molkereikonzern | Danone wollte die Tochtergesellschaften veräussern. Nach dem russischen | Grossangriff auf die Ukraine hatten beide Unternehmen geschworen, das | Land zu verlassen. | | Es kam anders. Der Kremlherrscher Wladimir Putin entschied in einem | überraschenden Erlass, die russischen Gesellschaften beider Unternehmen | «vorübergehend» zu verstaatlichen. Das Signal für westliche Firmen, die | noch aktiv in Russland sind, ist verheerend: Wer aus Russland aussteigen | möchte, muss mit der faktischen Enteignung rechnen. | | *Ein Neffe und ein alter Freund* | | Moskau hatte früher schon auch noch andere Hürden eingeführt: | Unternehmen aus Ländern, die als «unfreundlich» eingestuft werden, | können ihre russischen Gesellschaften nur zur Hälfte des von russischen | Experten geschätzten Marktwertes verkaufen. Zudem muss eine Abgabe von | bis zu 10 Prozent auf den Verkaufswert an den russischen Staat abgeführt | werden. Die Verkäufe müssen durch eine Kommission der Regierung | genehmigt werden. Als unfreundlich gelten Staaten, die Sanktionen gegen | Russland eingeführt haben, so auch die Schweiz. | | Eine weitere Verschärfung ist ein am Donnerstag verabschiedetes Gesetz: | Anteilseignern aus einem «unfreundlichen» Staat, die mehr als 50 Prozent | an einem russischen Grossunternehmen halten, kann damit die Kontrolle | entrissen werden. Als Grosskonzern gilt unter anderem eine Gesellschaft, | die derzeit umgerechnet mehr als 700 Millionen Franken umsetzt. Dadurch | kann auch gegen ausländische Mitbesitzer vorgegangen werden, die sich | dazu entschieden haben, nichts zu machen – kein Ausstieg, aber auch | keine neuen Investitionen und keine Geschäftsentwicklung. | | Die Beispiele Danone und Carlsberg zeigen auch auf, dass es nicht nur um | eine Abschreckung und um eine Retourkutsche für westliche Konfiskationen | russischer Vermögenswerte geht. Zudem können die Unternehmen nicht als | strategisch wie Energiekonzerne eingestuft werden. Putins Russland hat | aber bereits eine längere Tradition von Verstaatlichungen, die | eigentlich pervertierte Privatisierungen sind. Günstlinge des Regimes | erhalten ein Durchgriffsrecht für Unternehmen. | | Dies gleicht einer Umverteilung von Vermögenswerten. So ernannte die | russische Regierung Jakub Sakriew zum Chef der Danone-Unternehmen in | Russland. Der 34-jährige Sakriew ist der Landwirtschaftsminister der | russischen Teilrepublik Tschetschenien und zudem Neffe von | Tschetscheniens Verwaltungschef Ramsan Kadyrow. Dieser ist eine wichtige | Stütze im Machtgefüge Putins. | | Im Fall der Baltika-Brauereien von Carlsberg kommt der 70-jährige | Taimuras Bollojew zum Zug. Er hatte den Bierproduzenten in Russland | aufgebaut und bereits von 1991 bis 2004 geleitet. Carlsberg erwarb im | Jahr 2000 einen Anteil an den Brauereien und wurde 2008 zum | Mehrheitseigentümer. Bollojew ist aber auch ein alter Freund Putins aus | Zeiten, als dieser noch Vizebürgermeister in St. Petersburg war. Putin | soll Bollojew zu ersten Investoren verholfen haben. Auf Wunsch Putins | leitete er auch einige Zeit das staatliche Unternehmen Olimpstroi, das | die Verantwortung für die Bauten der Olympischen Spiele in Sotschi hatte. | | *Loyalität zur Führungsriege* | | Den Mechanismus des «vorübergehenden Transfers der Kontrolle» hatte | Moskau im April eingeführt. Damals hatte es die russischen | Tochtergesellschaften des deutschen Konzerns Uniper und des finnischen | Energieunternehmens Fortum betroffen. Russland ernannte Manager von | Rosneft, um diese Einheiten in Russland zu leiten. Rosneft ist die | staatliche Erdölgesellschaft, an deren Spitze der Putin-Vertraute Igor | Setschin steht. | | Während bei den Enteignungen von Uniper und Fortum noch argumentiert | werden konnte, dass der Kreml damit auf Verstaatlichungen russischer | Vermögenswerte im Energiesektor vor allem in Deutschland reagiert, fehlt | bei Danone und Carlsberg dieser Zusammenhang. Es entstehen vielmehr neue | Tycoons, alte Geschäftsmänner werden gestärkt. Diese vereint eines: die | Loyalität zur Führungsriege. | | Die Umverteilung hat bereits unmittelbar nach dem russischen | Grossangriff auf die Ukraine begonnen und geht weiter. Die Vorgänge | erscheinen als eine Wiederholung der Ereignisse in den 1990er Jahren: | Nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion hatte es eine | Privatisierungswelle bei Unternehmen gegeben. Geschäftsmänner, die | meistens eine eigene Bank im Hintergrund hatten und politisch vernetzt | waren, teilten in umstrittenen Auktionen besonders Rohstoffunternehmen | zu niedrigen Preisen untereinander auf. | | *Potanin nutzt die Gunst der Stunde* | | Einer der Nutzniesser war Wladimir Potanin, der gar als Vater des | damaligen berüchtigten Kredite-gegen-Aktien-Schemas gilt. Dabei bekamen | Geschäftsleute, die dem Staat Kredit gewährten, das Anrecht auf den Kauf | von Staatsvermögen, wenn der Kredit nicht zurückbezahlt wurde. Potanin | ist auch jetzt auf Einkaufstour. | | Potanins Reichtum beruht vor allem auf dem Rohstoffunternehmen Norilsk | Nickel. Zunächst konnte er noch Sanktionen entkommen, was ihm einen | grösseren Spielraum gegenüber anderen Tycoons verschaffte, die ins | Visier westlicher Staaten geraten waren. In der Zwischenzeit unterliegt | Potanin aber auch Sanktionen der USA und Grossbritanniens. | | Kurz nach der Grossinvasion konnte Potanin den Anteil der französischen | Bank Société Générale an der russischen Rosbank kaufen. Die Franzosen | wollten so schnell wie möglich aus Russland aussteigen. Danach erwarb | Potanin auch die Anteile des Gründers Oleg Tinkow an der Retail-Bank | Tinkoff zu einem äusserst niedrigen Preis, nachdem sich Tinkow gegen den | Krieg ausgesprochen hatte. Vor kurzem tätigte Potanin einen weiteren | Zukauf im Bankensektor. | | Potanins Name taucht auch in einer anderen Transaktion auf. Um sich vor | dem Zugriff des russischen Staats besser zu schützen, sind viele | russische Firmen noch im Eigentum von ausländischen | Holdinggesellschaften. Wenn diese nun in einem «unfreundlichen» Staat | beheimatet sind, haben die russischen Eigentümer ein Problem: Sie sind | zuweilen eingekeilt zwischen westlichen Sanktionen und russischen | Gegenmassnahmen. | | *Das Ringen um Yandex* | | Dieser Umstand spielt auch eine grosse Rolle bei der Saga um den | Technologiekonzern Yandex, der auch gerne als Russlands «Google» | bezeichnet wird. Yandex ist eine wirtschaftliche Erfolgsgeschichte | ausserhalb des Rohstoffsektors, in den vergangenen Jahren hat aber der | Griff des Kremls auf das Unternehmen zugenommen, um das Internet besser | zu kontrollieren. Yandex befindet sich zwischen den Fronten. | | Der Gründer Arkadi Wolosch kam mit dem Plan auf, Yandex in einen | internationalen und in einen russischen Teil aufzuspalten. Für die | russische Einheit sucht er einen Käufer, der nicht von westlichen | Sanktionen betroffen ist. Potanin war einmal im Gespräch, soll aber | wegen der Sanktionen nicht mehr in Betracht gezogen werden. | | Mit Yandex sind schon viele Grössen der russischen Geschäftswelt in | Verbindung gebracht werden. Für manche ist es aber zu heiss, auch wenn | ein hoher Ertrag winkt. Der Verkaufspreis könnte gerade einmal ein | Viertel des Wertes von vor der Grossinvasion betragen. | | Der Kreml ist aktiv bei der Suche nach einem Käufer dabei. Häufig taucht | in russischen Exilmedien der Name Juri Kowaltschuk auf, der ebenfalls | ein alter Freund Putins aus Petersburger Zeiten ist. Kowaltschuk hat | vielfältige Geschäftsinteressen und baut sich ein Medienimperium auf. Er | kaufte bereits das Internet-Unternehmen VK, Russlands «Facebook». Zudem | wird gemunkelt, dass die Anteile der Medienunternehmen des Meuterers | Jewgeni Prigoschin an Kowaltschuk gehen könnten. Yandex wäre das Juwel | in der Sammlung. | | Eine Variante beim Yandex-Verkauf wäre, dass zunächst an einen | Mittelsmann, der frei von Sanktionen ist, verkauft wird. Der wiederum | veräussert das Unternehmen dann an einen Kreml-Günstling. Eine | Verstaatlichung steht aber weiterhin im Raum. Der frühere Finanzminister | Alexei Kudrin, der auch Putins Vertrauen geniesst, hätte eigentlich als | ein von allen Seiten respektierter Makler den Verkaufsprozess | organisieren sollen. Jetzt wurde Kudrin aber mit Sanktionen belegt, was | die Sache wieder schwieriger macht. | | *Reiner Verteilungskampf* | | Die neue Umverteilung scheint die alte zu spiegeln, nur auf Steroiden | während Kriegszeiten. Es wird jedoch der Trend der vergangenen zwanzig | Jahre fortgesetzt: Die alten «Oligarchen» aus den 1990er Jahren haben | ihren politischen Einfluss eingebüsst, und stattdessen profitieren | Bürokraten, loyale Günstlinge des Kremls oder direkt Putins Entourage am | meisten von den Umwälzungen in der Wirtschaft. | | Ein Unterschied zu den 1990er Jahren ist auch, dass trotz allen | korrupten Auktionen, kriminellen Machenschaften und sozialen | Ungleichheiten in der russischen Gesellschaft viele Magnaten damals | versucht hatten, die Produktion zu modernisieren, produktiver zu werden | und westliche Investoren und Technologien hereinzuholen. Danone, Baltika | und andere Konzerne sind bereits florierende Unternehmen mit | Wachstumspotenzial, deren Cashflows abgeschöpft werden können. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.nzz.ch/wirtschaft/putins-guenstlingswirtschaft-auf-steroiden-ld.1748135> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-18 00:14 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-07-18 22:26 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-14 19:47 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-14 20:38 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-14 23:54 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-14 20:23 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-14 23:57 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-07-14 23:48 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-15 00:25 +0200
Schützengräben (was: Wie geht es weiter in der Ukraine?) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-07-15 05:23 +0000
Re: Schützengräben (was: Wie geht es weiter in der Ukraine?) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-15 13:09 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-07-15 05:07 +0000
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-15 13:14 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-07-15 13:07 +0000
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-07-15 13:25 +0000
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-15 16:26 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Michael Strauss <usenet-st@mail.mszet.de> - 2023-07-16 09:05 +0200
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Moderne Wunderwaffen (was: Wie geht es weiter in der Ukraine?) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-07-26 16:36 +0200
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Re: Moderne Wunderwaffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-05 13:31 +0200
Re: Moderne Wunderwaffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-05 15:02 +0200
Re: Moderne Wunderwaffen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-05 15:08 +0200
Re: Moderne Wunderwaffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-05 15:29 +0200
Re: Moderne Wunderwaffen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-05 18:43 +0200
Re: Moderne Wunderwaffen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-05 09:51 -0700
Re: Moderne Wunderwaffen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-05 19:26 +0200
Re: Moderne Wunderwaffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-05 19:57 +0200
Re: Moderne Wunderwaffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-05 20:30 +0200
Re: Moderne Wunderwaffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-05 20:51 +0200
Re: Moderne Wunderwaffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-05 21:09 +0200
Re: Moderne Wunderwaffen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-06 01:26 -0700
Re: Moderne Wunderwaffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-06 10:36 +0200
Re: Moderne Wunderwaffen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-06 01:45 -0700
Re: Moderne Wunderwaffen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-08-09 14:47 +0200
Re: Moderne Wunderwaffen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2023-08-06 16:39 +0200
Friedensnobelpreis (was: Wie geht es weiter in der Ukraine?) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-10-06 15:16 +0200
Re: Friedensnobelpreis Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-10-06 14:20 +0100
Re: Friedensnobelpreis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-10-06 15:23 +0200
Re: Friedensnobelpreis Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-10-06 15:27 +0200
Re: Friedensnobelpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-10-06 06:37 -0700
Re: Friedensnobelpreis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-10-06 16:51 +0200
Re: Friedensnobelpreis Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-10-06 14:49 +0100
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-24 12:10 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-25 10:54 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-07-25 11:53 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-25 12:32 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-07-25 12:38 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-25 12:49 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-07-27 14:03 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-01 17:17 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-08-01 16:31 +0100
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-01 17:40 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-01 19:47 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-02 10:50 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-02 03:33 -0700
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-01 17:56 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-08-01 17:28 +0100
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-08-01 17:53 +0100
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-08-01 18:42 +0100
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-01 19:13 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-08-01 18:39 +0100
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2023-08-02 16:15 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-02 16:30 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-02 16:30 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2023-08-02 17:06 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-02 18:03 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-02 22:17 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-08-02 18:07 +0200
Re: "Avisieren" oder "anvisieren"? Arno Dubel <arnousenet@mailinator.com> - 2023-08-01 23:25 +0300
Re: "Avisieren" oder "anvisieren"? "Peter J. Holzer" <hjp-usenet3@hjp.at> - 2023-08-01 22:48 +0200
Re: "Avisieren" oder "anvisieren"? "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-02 00:13 +0200
Re: "Avisieren" oder "anvisieren"? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-08-02 06:38 +0200
Re: "Avisieren" oder "anvisieren"? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-08-02 10:29 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-01 18:35 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-01 19:12 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-07 22:21 +0200
Re: "educated guess" und "Luftalarm" Arno Dubel <arnousenet@mailinator.com> - 2023-08-01 23:23 +0300
Re: "educated guess" und "Luftalarm" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-08-02 00:06 +0200
Re: "educated guess" und "Luftalarm" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-02 05:06 +0200
Re: "educated guess" und "Luftalarm" Heinz Lohmann <gomi@sofort-mail.de> - 2023-08-02 09:46 +0800
Re: "educated guess" und "Luftalarm" wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-08-02 05:55 +0000
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-08-02 06:26 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-07 18:52 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-13 18:50 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-08-13 19:01 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-03 09:23 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-10-03 09:33 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-10-03 10:12 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-03 11:46 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-10-03 12:01 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-10-03 12:17 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-03 12:26 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-10-03 12:34 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-10-04 01:15 -0700
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-10-04 01:11 -0700
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-03 12:20 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-10-03 12:40 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-03 13:03 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-10-03 14:34 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-03 15:03 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-10-04 12:23 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-10-04 03:30 -0700
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-10-04 12:39 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-10-04 12:44 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-04 12:57 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-10-04 13:25 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-10-04 04:30 -0700
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-04 13:49 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-10-04 15:36 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-10-04 16:58 +0200
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Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-10-03 19:55 +0200
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Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-10-04 01:18 -0700
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-10-04 10:24 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-10-04 11:22 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-10-04 12:55 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-10-04 13:44 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-10-04 14:15 +0200
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Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-10-05 12:42 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-10-05 12:52 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-10-04 20:17 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-10-05 12:34 +0200
Re: Wie geht es weiter in der Ukraine? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-10-05 07:35 -0700
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